[일반] 팡세 4회 독회 좆됐네

[촛불스님(yuri40)]

단 1페이지.

[썬탠하는새(ehfkdpahd62)]

[익명(121.158)]

와 근데 실화냐 허영에 관하여 통찰 좀 보소

[익명(121.158)]

오만

[촛불스님(yuri40)]

팡세 알아먹기 힘들다는 점을 제외하곤 좋은 책임

[익명(121.158)]

ㄹㅇ 언뜻 봐도 그런것 같음 읽어보고 싶은데 읽어야 할게 많네 다음에 도전할게ㅠㅜ

[게오르기오스(zuhyun99)]

그래도 이야기할 건 제법 많아보이는데.

[원더키디(2020wonderkiddy)]

ㅇㅇ 저 한 페이지만 갖고 얘기해도 충분하겠는데

[구천이(khb137)]

[익명(121.129)]

여행 예시는 이해가 안 가네 본다는 기쁨만으로 갈 수도 있지 않나?

[촛불스님(yuri40)]

고민좀 해봐야됨. 여행은 단지 예시고 어느정도 비슷한 면모가 있어서 끌어다쓴 관념이지, 본질은 호기심은 무엇인가임. 호기심이 그래서 허영심일 뿐인지 아닌지 왜 그렇게 생각하는지를 모르겠음

[익명(27.163)]

독해하기에 어렵지는 않은데 너무 유려하다 말솜씨 ㅠㅠ

[촛불스님(yuri40)]

78 존나 난해한데...

[익명(27.163)]

호기심은 곧 표현에 대한 욕구에 귀결되기 때문에 앎 그 자체에 비하면 허영이라고 표현한 것 같은데. 이 단락만 보고 비판한다면, 과연 호기심의 원동력이 그저 집단에서 자신이 표현하고자 하는 욕구에 불과하냐겠지. 그정도 생각 드네. 그치만 표현 자체는 논리정연하면서도 깔끔함.

[촛불스님(yuri40)]

77말고 78 ㅇㅇㅇ 인간의 본질이 종속/독립의 희망/ 욕구 라는데 앞에 두개는 이해가 되는데, 욕구가 무엇에 대한 욕구인가 고민됨. 그리고 팡세가 기독교에 대한 고민을 적은 책이라는 걸 감안했을때 앞에 두개도 뜻이 모호해짐. 신으로부터의 독립? 그리고 신에게로의 종속? 그런 뜻인건가? 욕구? 죄악에 대한 욕구?

[익명(27.163)]

어... 난 다르게 끊어읽었는데... 원서에서 보통 저런 건 of가 매개하는데 저런 단어구로 나타난 건 종속, 독립의 / 희망, 욕구 라고 읽었음..원서를 봐야 알지 싶은데 만약 원서에도 너처럼 그렇게 분절되어있으면, 욕구라는 단어만 기술하면 굉장히 포괄적인 개념이겠지. 종교적 신념일수도 있고, 육체적 쾌락일수도 있고, 정신적 쾌락일수도 있고.

[촛불스님(yuri40)]

너 팡세 독회 함??? 안하면 할래?? 의견 좋네

[익명(27.163)]

팡세 집에 원서있어서 찾아봤는데 내가 틀렸다. 그럼 포괄적인 욕구는 맞는데 아무래도 점증적 나열인 거 같음. 종속->독립->욕구 로 가면서 점점 인간 개인의 의미가 점점 커지는 느낌임. 그렇다면 종교의 교리에 얽혀있는 인간의 이탈욕구를 표현한 게 아닐까 싶은데

[익명(27.163)]

이게 다 야발 민음사 탓이야. 새미콜론, 콜론 구별도 안 지어서 말이야 다른 양질의 번역도 다 엉터리로 읽게 만드네 엌ㅋㅋㅋ

[촛불스님(yuri40)]

그렇다고 보기엔 또 팡세라는 작품 자체가 파스칼이 신에 대한 이성적(여기서 이성은 믿음 안의 이성, 감각, 상상력의 교집합? 에 들어가는 이성일 듯) 증명에 대한 메모들을 모은 책인데, 오히려 인간이란 본질적으로 신을 배척하고 독립하고 싶어한다는게 역설이지 않아?

[익명(27.163)]

그러니까 더더욱 신격화되는거지 신이 완벽한 이성적 존재라면 저렇게 인간이 갈팡질팡하는 모습과는 거리가 멀지 않을까. 동경의 본질이 어디로부터 오는지 이해할 수 있을거 같음. 사실 논의체계만 봐도 77-79 전부 인간이 뫼비우스의 띠에 어떻게 갇혀있는지 보여주는 거 같은데. 종속->독립->욕구->종속으로의 비극 이런 식으로말야

[촛불스님(yuri40)]

와 씨발 개쩌네... 너 팡세 독회 같이 하자

[익명(27.163)]

논리학 공부하삼... 윤곽 정도는 바로 보임ㅋㅋ

[익명(27.163)]

아 그렇다고 너가 비논리적이라고 비하하는 게 아니니 오해하지마!!! ㅋㅋㅋㅋ (다급) 단락 단위로 대충 어떻게 보고 어떤 의미로 나아갈 수 있는지 "훈련"하면 사색에 많은 도움 얻을 수 있음 ㅇㅇㅇ

[촛불스님(yuri40)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 아님 식견이 넓어졌음. 팡세가 한구절 한구절이 심오하다 보니 전체를 놓치기가 쉬운 거 같음. 좋은 의견 고마워 ㅋㅋㅋㅋ

[까악내가까마귀야(choyy2003)]

ㄴㅇㄱ - dc App

[콘래드스프(allan1147)]

이런 복병이 있었어? - dc App

[촛불스님(yuri40)]

팡세 독회의 앞에는 무궁무진한 복병이 잇음. 조조가 적벽에서 좆된 느낌을 체험 중임

[콘래드스프(allan1147)]

나 지금 ㅈ나 난중일기에서 자살충동느낀던 이순신장군님 빙의될 거 같아 - dc App

[촛불스님(yuri40)]

할만해 할만해