오히려 일반적인 서양사람의 경우 동양에 대한 막연한 신비감 같은게 있는 경우도 많아서 동양의 문화나 철학 이러면 마치 티베트의 사원이나 고승을 떠올리는 듯한 그런 비슷한 이미지를 연상하기도 함.
그리고 글 내용에서는 동양철학이 상형문자라 추상적인 개념을 담을 수 있겠느냐는 말도 있고, 리플을 보니 동양철학은 뜬구름을 잡는다는 얘기도 있는데 이 둘은 일견 상충하는 것처럼 보일 수가 있겠지. 전자는 "추상적인 것을 제대로 다룰 수 없다"는 얘긴데 후자는 "너무 추상적이다"라는 얘긴거잖아.
그래서 한번 서양철학과 동양철학의 대비를 정리해보았음.(참고: 이것 역시 하나의 이론이자 해석일 뿐, 완벽하다거나 정확한 것은 아님. 다만 일반적인 견해와 해석을 반영하고 있음.)
서양철학을 동양철학과 대비시켜 생각할 때 가장 손쉬운 방법은 플라톤을 보는 것인데, 이건 "플라톤 이후의 서양철학은 플라톤에 대한 각주에 지나지 않는다"는 유명한 말과도 맥락을 같이 한다고 볼 수 있음. 이건 플라톤이 그만큼 위대한 철학자라는 단순한 존경의 표시라기보다는, 플라톤의 철학사적 의미를 표현한거라고 봐야 더 정확할텐데 플라톤의 철학의 중요한 양상 중 하나를 좀 추상적으로 얘기하자면, "땅에서 시작해 하늘로 올라가 다시 땅으로 내려온다"고 할 수 있음.
땅에서 시작한다는 것은, 땅에 존재하는 인간으로부터 철학적 사유와 과정이 시작된다는 것이고, 하늘로 올라간다는 것은 플라톤이 순수한 실존이라고 보았던 이성과 이데아의 세계를 가리키고, 다시 땅으로 내려온다는 것은 이러한 순수한 이성과 이데아 등으로 다시 땅에서 벌어지는 인간의 일들을 다루고자 했다는 것을 말한다.
첫번째는 플라톤의 저서 중 소크라테스를 화자로 내세우고 있는 초기의 저서에서 이루어진다고 볼 수 있고, 두번째는 플라톤의 이데아론을 포함한 그의 형이상학 체계에, 세번째는 이제 플라톤의 유명한 정치론과 같은 보다 어떤 현실세계에 가까운 이론들에서 발현된다고 볼 수 있지.
어찌보면 이것이 서양의 철학사의 요체 전체를 요약하고 있다고까지 말할 수 있음. 서양 철학의 시발점은 익히 알듯이 탈레스라고들 하는데, 탈레스의 가장 위대한 점이자 그 시사점은 그가 던진 질문 그 자체야. 바로 "만물의 근원이란 무엇일까"라는 질문이지. 즉 서양 철학의 시발점 자체는 굉장히 추상적이라고 볼 수 있음."만물의 근원" 또는 "우주의 이치"와도 같은 추상적인 것에 대해 먼저 의문을 갖게 되고, 그런 어떤 추상적인 개념을 통해 다시 많은 것들을 설명하고자 하고 또 현실에 적용코자 하는 것이지.
반면, 동양 철학의 시초는 어땠을까? 흔히 동양철학의 시작은 춘추전국시대의 제자백가로 보고 있지. 공자, 맹자, 노자, 묵자 등등 그런 사상가들을 가리키는 것임.
이들의 출발점은 고대 그리스와는 커다란 차이가 있었는데, 예를 들어 탈레스 같은 사람은 일반적으로 먹고 살 걱정이 별로 많지 않았다. 그리스 시대가 그렇게 혼란스러운 시대도 아니었을 뿐더러, 탈레스나 그런 초기 그리스 철학자들은 아마 귀족이었을거라고 하는데 그렇지 않고서야 한가하게 하늘 쳐다보면서 몽상이나 하고 있을 여유 따위는 없었을거라는데서 추측하는거지. 실제로 그리스 사람들은 당시 세계의 다른 어떤 문화권보다도 여유가 있었고 문화를 사랑하며 여가를 즐겼던지라 진리에 대한 탐구 자체를 여가로 즐길 정도의 사람들이었음. (그러니까 그때는 철학 및 독서가 여가생활)
반면 춘추전국시대의 중국은 전혀 그렇지가 못했다. 중국은 기존 정권이었던 주나라의 제후들이 각각 제후국으로 난립하면서 크고 작은 전쟁이 엄청나게 많았고 민생은 말도 못하게 피폐했고 사람들은 심각하게 고통받고 있었지. 공자가 살아있는 동안은 춘추시대라서 전국시대보다는 아주 약간 나았는데 그 공자도 생전에 전쟁을 100차례도 넘게 목격했다고 함. 그 정도이니 할말 다 한거지.
이런 환경에서 시작된 제자백가들의 사상은 무슨 우주의 원리가 어쩌니 만물의 근원이 뭐니 그딴 질문을 할 겨를이 없었다. 아마 당시 제자백가가 초기 그리스 철학자들과 대담할 기회가 있었다면 그 호기심 자체를 알량하고 안이하다 여겼을지 모른다.
제자백가의 사상은 철저하게 사회정치적인 배경을 가지고 있다. 바로 "우리는 어떻게 살아야 하는가?"라는 질문이 근본에 있다고 볼 수 있다. 이는 어떤 존재론이나 관념론에서 출발하곤 하는 서양의 형이상학과는 달리, 동양철학은 철저하게 인간이란 어떤 존재인가 하는 "인간론"에서 출발한다는 것을 의미한다.
공자의 사상을 짧게 요약할 때 인의예지를 얘기하지? 사실 여기서 근본이 되는 개념은 "인"인데, 인은 어떤 내적인 면을 가리키는거고, 공자의 유가사상의 외형은 바로 "예"였다. 공자의 예라는건 결국 "주례"라 해서, "주나라의 예"를 가리키는건데, 즉 기존 정권의 정통성을 지키고자 했던거지. 신하는 왕에게 복종해야 하므로 제후는 주나라의 군주에게 복종하고 그 체계의 질서를 바로잡는 것이 도리라고 본거야. 결국 유가는 그런 정치적, 사회적 배경에서 나왔고 또 사상 자체도 사회정치적인 성격을 강하게 띄게 된다.
묵자를 보아도 이런 제자백가의 배경과 성향은 명백히 드러나는데, 묵자는 또 공자와는 달리 어떤 그런 틀에 박힌 예라던가 어떤 계급적/차등적 정치사회 시스템을 부정하고, "겸애"라는 사상을 주장했는데, 이건 쉽게 말하자면 어떤 "인류애" 같은거야. 모든 사람을 다 평등하게 사랑하자는거지. 이건 기독교가 나중에 말하게 되는 네 이웃을 네 가족처럼 사랑하라는 개념과 거의 동일하다고 보면 된다. 즉 묵자는 모두가 서로 사랑하게 되면 이런 전쟁과 혼란이 사라지고 모두가 모두의 번영과 행복을 위하게 된다고 본거야. 굉장히 심하게 이상주의적이라 볼 수 있지만 어쨌든 그것이 묵자의 정치사회론이었던거지.
도가는 그럼 어떤가? 도가는 정치사회가 아니라 좀 뜬구름 잡는 추상적인 얘기 아닌가? 이건 앞의 플라톤에 대한 설명과 대비시켜보자. 플라톤은 땅에서 시작해 하늘로 올라갔다가 다시 땅으로 내려온다고 했지? 도가는 굳이 따지자면, 하늘에서 시작해 땅으로 내려왔다가 다시 하늘로 올라간다고 볼 수 있다.
도가에서 말하는 하늘이란 "도" 혹은 "무위" 혹은 "무위자연" 등으로 생각할 수 있다. 땅으로 내려온다는 것은 인간으로서의 삶, 혹은 인간 사회와 인간 세상을 두고 말하는 것이고, 다시 하늘로 올라간다는 것은 그러한 인간적인 것에서 다시금 도, 무위를 지향해간다는 것이지.
개인적으로는 도를 무슨 주술적이나 신비적인 면으로 해석하는 경우나 무슨 기인들이 참선 수련하고 이런걸로 여기는 것은 다소 왜곡되었다고 본다. 또 반면 가끔 이걸 그냥 아무것도 하지 않는 어떤 극단적 부정으로 생각하기도 하는데, 딱히 그런 것도 아니다. 도가 역시 지극히 현실적인 면, 아까 말한 "땅으로 내려왔"을 때의 그런 면을 가지고 있다. 그래서 노자 역시 "소국과민"이라는 정치론을 주장하지. 따라서 도가가 무슨 뜬구름 잡는, 추상적인 도 타령만 하고 있는거라는 인식은 사실 노자를 너무 단편적으로 곡해한 것에 지나지 않는다.
"소국과민"은 이제 노자가 생각한 이상적인 정치 형태인데, 한자어를 그대로 풀이하자면 "작은 나라에 적은 백성"이라는 뜻으로, 굉장히 어떤 소규모의 소극적 국가를 이상적이라고 본 것임. 이는 국가가 커질 수록 그 지도자는 자꾸 지배 계층의 욕망만 채우려고 되게 때문이라고 본거야. 즉 나라 자체가 작아져 군대도 무기도 갑옷도 필요 없는 그런 소박한 형태로 돌아가서, 사람들은 자연에 가까운 생활을 지향해야 한다는 얘기지. 즉 아까 말한 "우리는 어떻게 살아야 하는가"라는 질문에 대한 또 다른 대답인거야. 흔히 노장사상으로 묶어 얘기하는 장자는 사회정치보다는 다소 인식론적인 면이 있었지만, 노자의 거시적 관점보다는 미시적이었다는 것 뿐이지 장자 역시 현실적인 어떤 가르침과 맞닿아 있는 것은 마찬가지다.
이렇게 정리해보면, 서양은 현실적/합리적이고 동양은 추상적/관념적이라는 생각이 왜 잘못된 대비인지 명백히 드러난다.
그렇다고 또 그럼 서양은 추상적이고, 동양은 현실적이다라고 단정지을 수는 없을 것이다. 말했듯 플라톤에게도 하늘도 땅도 있고, 유가나 도가에서도 하늘과 땅이 다 있기 때문이다. 다만 그 순서나 구조에 있어, 그 근원이 어디고 그 지향점이 어디인지, 어디에 가치를 두고 또 궁극적 목표가 어디인지 하는데에 차이가 있는 것이다. 결국에 가면 완전히 추상적이기만 한 철학도, 완전히 현실적이기만 한 철학도 없게 된다. 관념적인 것은 결국 현실로부터 자유롭지 못하고, 현실 역시 관념적인 것으로 늘 표현되기 때문임.
철학 갤러리 2011-03-18
http://m.blog.daum.net/_blog/_m/articleView.do?blogid=0a2C2&articleno=4
좋은 글이라 생각해서 퍼옴. 이거 디시 철학갤 출처인가?
도대체 7년간 철학갤에 무슨 일이 있었던 거냐
칠년이면 강산도 칠할은 바뀔때니까... 도갤이건 철갤이건 고갤이건 다 개병신들 몰려와서 똥통된거지 뭐
고등학교때 윤리시간이 생각나네. 윤리를 포괄한 전체적인 동서양철학자들을 가볍게 다루어주셔서 재미있었는데, 수업 들으면서 생각나는건 동양철학이 의외로 괜찮다는거임. 이때 이후로 편견같은건 거의 없어진듯.
Mb정권 본격화되면서 망함
당시 철갤은 읽을 것도 많았다. 도서 추천도 잘해줬고 철학 루트도 잘짜줬음.
간만에 좋은 글 개추. 아니 원래 모든 갤이 (최소한 첨엔) 다 그 갤에 맞는 고수 최소 한둘쯤은 갖고 있어. 미친놈 한둘 난입하기 시작하면 반론도 해보고 타일러도 보고 싸워도 보고 욕도 하고 그러다가 무시하고 떠나고 병신만 남게 되는 거지. 도서갤 철학갤 심리학갤 역학갤 다 그랬어.
서양철학자가 동양철학 존중하는척 하는건 그냥 수사에 지나지 않는다. - dc App
서양 철학과 중에서 동양철학 다루는 대학은 거의 없다. 하와이주립대만 동양철학 박사학위 개설되어 있다더라. 철학은 서양의 특유의 학문임. 플라톤 아리스토텔레스로부터 내려온 학문이라고 생각한다. 서양철학은 논리학을 기반으로 하고 있다. 모순율,동일율 등을 기초로 해서 철저하게 논리적으로 논변을 전개하는데 서양을 제외하고 철학을 논리적으로 전개하는 문명권 없다. 논리학을 기초하지 않는 철학을 서양 철학자는 철학으로 안 본다. 그래서 풍우란이 자신의 중국철학사에 명가를 그렇게 비중 있게 다룬 것이다. 플라톤의 이데아론 같은 게 철학의 본질이 아님. 형이상학은 주자학에서도 플라톤 못지않게 전개하고 있다. 그런데 플라톤과 같은 엄밀함이 없다. 이것은 논리학이 발달되지 않아서 그런 거다.
나야 철학 전공자가 아니니 내 의견은 좆도 의미없는 거다만, 121.166 말대로 서양 철학에서 논리학이 존나 중요하긴 해도 철학=논리학 이건 아니지 않냐? 즉 철학을 철학으로 만드는 것은 논리적이냐 아니냐가 아닌, 논리학을 빼고도 남는 그 무엇에 있다고 생각하는데. 플라톤도 행복이란 무엇인가 이런 질문 줄창 하는데, 인간, 사회, 삶, 세상에 대한 근본적인 질문을 던지고 답하려는 인간의 사유 자체가 중요한 거 아닌가.
ㄴ논리학을 기반으로 해야 한다고 했지 논리학=철학이라고는 안 했다.
ㄴ 철학은 서양의 특유의 학문이라 해서 한 얘기임. 물론 서양인들이 '철학'이라 칭하는 것에는 어차피 동양철학이 들어가 있지는 않았겠지. 근데 철학은 논리학에 기반하고, 논리학에 기반하지 않는 것은 철학으로 보지 않는다면, 동양철학을 굳이 철학이라고 부르는 이유는 뭐냐는 거지. 그건 논리학이 곧 철학인 것은 아니고 철학이 철학으로서 갖는 어떠한 특징이 있는데 그게 동양철학에서도 발견되기 때문이 아니냐는 거임. 즉 서양철학의 기반이 논리학에 있으므로 논리학에 기반하지 않은 동양철학은 철학으로 보지 않는다는 '말'이 이상하다는 뜻. 차라리 동양철학에는 philosophy 말고 다른 단어를 만들어 붙이든가 해라 뭐 그런 뜻인 건가?
그건 그냥 equivocation에 지나지 않는다 생각함. 동양 철학은 동양철학이란 이름 보단 동양 사상이란 말이 더 맞지. 실제로도 지역학이나 문학에서 다루는 내용이기도 하고. - dc App
실제로 철학이라는 말 자체도 개화 이전엔 동양에 존재하지 않는 말이었고(기원이 될 구석은 있었지) 단순 번역어에 지나지 않음. - dc App
플라톤 전쟁 겪은 사람인데
엄밀히 말해 동양엔 철학이란 게 없지. 사실 논리학이고 뭐고의 문제가 아님
묵자 뿐만 아니라 소피스트들 중에도 노예 역시 평등하다고 주장한 사람이 있었고 소위 글쓴이가 말하는 현실적인 문제를 다루는, 그리고 인간에 초점이 맞춰진 정치철학적 양태가 바로 소피스트적이라는 것이고. 소크라테스이후의 철학 역시, 그 이전 페르시아 전쟁과 이후 펠로폰네소스 전쟁을 겪은 바 있고, 그래서 플라톤은 국가, 법률 등 정치철학서적도 냈는데. 문제는
플라톤과 아리스토텔레스 역시 정치라는 문제를 외면하지 않고 직접 정체가 어떤식으로 운영되어야 하는지를 말하면서도 우리가 현재에도 철학이라 말하는 형이상학 인식론 논리학 윤리학 미학을 전부 포괄하여 다루었다는 점이 후대 철학이 어떻게 나아가야할 지를 결정해주었다고 보는데, 동양은 지극히 초보적인 수준의 형이상학 인식론 등이 있었고 정치철학 뿐이었다고 말해지고
그외에도 있다한들 소크라테스 이전의 소피스트들의 수준이었다는 것이 내 생각임. 그리고 시중에 나온 철학사책에도 이와 비슷한 서술을 한 책이 존재함.