[일반] 카라마조프 질문) 알료샤의 이반에 대한 반박에 대해서

[혁명(wpghdpf123)]

이반이 이 세상에서 죄없이 핍박받는 아이들을 증거로 신을 부정하니까

알료샤가 예수님께서 십자가에 못박혀 돌아가셨고 어쩌구 저쩌구로 반박했는데

나 그부분이 잘 이해가 안됨

왜 그걸로 반박이 되는거임?

[구천이(khb137)]

죄 없는 아이들이 고통 받는 것과 마찬가지로, 예수님도 아무런 죄 없이 십자가에 매달렸다는 거지. 죄가 있기에 고통 받아야 한다는 것이 아니라, 고통은 이 세상을 살아가는 모두에게 필연적인 것임을 말하는 거임.

[혁명(wpghdpf123)]

그렇구만.. 이해됐다. 니가 쓰는 글덕분에 참 도움 많이 받았다. 항상 고맙다 ㅎㅎ

[구천이(khb137)]

[혁명(wpghdpf123)]

그래 고통이 필연적일 수는 있지. 그러나 그것이 우리가 고통받아야만하는 당위가 될 수 있을까? 이반이 이렇게 되물은건가?

[구천이(khb137)]

이반은 불가지론자임. 신이 실제 존재하는지는 알 수 없지만, 신이 있다 해도 그를 따를 필요가 없다고 주장함. 결국 저 질문은 "우리에게 고통을 주는 신을 우리가 왜 따라야 하는가? 인간의 죄 때문에 고통 받는거라면, 어린 아이들은 결백하지 않은가?" 이거임 ㅇㅇ

[혁명(wpghdpf123)]

근데 알료샤의 말은 이렇게도 들리네요 죄없는 예수님도 십자가에 못박혀 죽으셨다. 죄있는 인간들이 고통받는것이 뭐가 문제냐? 이런 논리처럼 와닿는데요. 그것이 고통을 정당화 할수 있는 것인가요? 억지같아요

[구천이(khb137)]

ㅇㅇ 사실 나도 알료샤가 저 부분에서 완전한 반박을 하지 못했다고 생각함 ㅋㅋ 다만 그 해답은 도끼가 카라마조프 전체를 통해 말하고 있음. 악마가 말하기를, "호산나는 부정의 용광로를 통과해야만한다." 즉, 하나님의 왕국은 오직 선한 것만으로 이뤄진 것이 아니고, 지상의 악함을 극복할 때 실현되는 것임. 슬픔 속에 기쁨을 찾고, 악에 문드러진 세상속에서

[구천이(khb137)]

선을 실천하는 것. 그것이 조시마와 알료샤가 찾아낸 해답임. 알료샤가 저 문답을 할 때는 아직 깨닫기 전이니까 ㅋㅋ

[혁명(wpghdpf123)]

작가는 처음부터 온전히 선한 세상의 의미를 부정하는것 같습니다. 우리의 삶은 고통을 극복하는것에 의미가 있다. 그러나 그런말을 진짜로 고통받는 사람들에게 하기는 어려운 말일 것 같습니다...

[혁명(wpghdpf123)]

진짜로 고통받는 사람들에게는 나자신의 실천없이 이런 말을 하면 공허하게 들리겠죠. 실천이 더 중요하다고 도끼도 그렇게 생각할까요?

[구천이(khb137)]

알료샤와 조시마의 깨달음은 확실히 남에게 강요할만한 성질의 것은 아니지 ㅇㅇ 논리보다는 실존적 체험을 우선하다보니 그런 거라 생각함. 그에 비해 철저히 논리적인(혹은 논리적인 척을 하는) 이반의 생각은 ㄹㅇ 달콤하지... 이 대비가 카라마의 매력이라 생각함ㅎㅎ

[혁명(wpghdpf123)]

좋은 대화 나눠서 참 반갑습니다. 당신의 노력으로 얻은 지식을 제게 나눠주시고 진지하게 대답해주신 것에 대해 대단히 감사합니다. 오늘 밤 안녕히 주무시고 앞으로 좋은 일만 있기를 ㅎㅎ

[구천이(khb137)]