총균쇠에서는 유라시아 동식물이 사육과 재배에 유리한 품종들-사육과 재배가 가능한 품종과 불가능한 품종을 나눔으로써 태어나자마자 사육과 재배에 맞춰져있는 동식물이 존재한다고 주장-을 다수 보유하고 있었기에, 유럽이 뉴기니를 식민지화 할 수 있었다.
라고 말하는데
종의 기원에서 말하는 자연선택에 따르면 다 개소리로 판명가능
수세기에 걸쳐서 사육재배되었기에 그에 맞게 변이한 것이지..
라고 말하는데
종의 기원에서 말하는 자연선택에 따르면 다 개소리로 판명가능
수세기에 걸쳐서 사육재배되었기에 그에 맞게 변이한 것이지..
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몇몇 종들은 가축화 자체가 불가능 하다는 식으로 말하는거 아니였냐
ㅇㅇ 맞음 혹은 가능하다하더라도 경제성이 아주 떨어져서 할 이유가 없음 - dc App
가둬기르는게 힘들거나 인공적으로 번식시키기 힘들거나 사람을 죽이기 쉽거나하면 당연히 가축화가 불가능함 - dc App
어렵고 쉽고의 난이도 차이가 존재하는거지. 가축화는 모든 종들이 다 가능하지. 흑인놈들이 가축화를 못한 이유를 쉴드 치려고 불가능 영역에 주목한거 잖아
불가능하지 않음. 흑인들이 미개해서 가축화를 성공시키지 못한거임
아주 어렵거나 경제성이 떨어지면 그냥 불가능하다 표현해도 문제 없어보이는데 - dc App
그리고 몇몇 종들은 현대에 미국에서도 실패함 흑인 미개는 뜬금없노 - dc App
현대에서 실패한 실험이 수세기에 걸쳐서 일어난 실험임? 종의 자연선택은 매우 느린속도로 진행된다. 그건 정확한 실험이 아니니까 실패라고 부르기도 말이안됨
흑인이 미개해서 가축화를 못 시켰다고 주장하려면 적어도 가축화 난이도가 비슷한 동물들로 실패한 사례를 가져와야지 가능 불가능을 떠나서 명백한 문제점을 안고 있어서 아주 어려운걸로 판명난걸 실패했다고 미개하다고 취급하는건 너무하노 다른 애들한테는 난이도 중짜리 던져놓고 흑인들한테만 난이도 상 과제 주면서 못했다고 욕하는건 불공평하지않음? - dc App
현대가 가축화 하기 위한 환경도 더 좋고 물질도 풍부하고 동물에 대한 이해도 더 깊은데 실패한 것을 과거 사람들이 수 세기에 걸쳐서라도 가능할 것 같음...? 가축화 난이도가 낮으니깐 그게 수 세기에 걸쳐서라도 가능했던 거라고 생각하는게 당연하지 않나
설마 동물마다 가축화 난이도가 다 똑같다고 주장하는건 아닐테고
애초에 현대의 가축화 실험은 정확하지 않다니까? 수세기를 거쳐서 가축화실험을 한 것이 아니잖아?
현대 가축 재배 품종의 동식물들도 과거에는 가축재배에 적합하지 않았던 성질이 존재 했을테고, 그것들이 가축화 과정에서 가축화에 맞게 변종되어 대물림되고 수세기에 걸쳐서 현대의 동식물이 된 것인데. 단편적인 결과만 가지고 판단하는건 말이안되지
가축 재배가 애초에 불가능했다(거짓) 그렇기에 흑인들이 식민화 된 것은 환경 탓이다(거짓자기위안) 모든 동식물은 가축 재배가 가능하다. 그렇지만 흑인들은 가축재배에 실패했다(사실)
현대 과학자들이 하는 가축화 실험이 단순히 몇 년 깨작거리다가 대충 안될 것 같으니깐 아몰랑 하고 던지는 그런 내용이었을 거라고 생각함..? 당연히 이런저런 변수들이랑 미래 가능성을 고려해서 안된다는 결론을 내린 거임;;
모든 동식물은 가축 재배가 가능하다. 하지만 동식물마다 가축화 난이도는 천차만별이다.(사실)
미개하고 멍청하고 가난했던 과거인들에게 가축화 난이도가 높은 동식물의 가축화는 불가능에 가깝다.(아마도 사실)
가축화는 기본적으로 먹고 살자고 하는 짓이라 그게 너무 비효율적이고 불가능해보인다면 옛날 사람 입장에선 안 할 수 있다 - dc App
말을 잘못 썼는데 가축화를 하려고 키운건 아니지 ㅇㅇ 근데 키우기가 지랄맞다고 - dc App
자연선택은 매우 긴 과정을 거쳐서 일어난다. 몇년 되지도 않은 실험결과로 예측이 가능하다고? 인간이 인지혁명을 거쳐 최상위종이 되기 까지의 진화 과정도 정확하게 설명을 못하는 마당에 특정 종의 자연선택을 단 몇년의 실험으로 예측하고 장담할 수 있다고?ㅋㅋ사육 재배된 동식물들은 아주 처음부터 나 좀 잡아서잡수쇼~이런식으로 탄생했다 이거노?
게이야 그런 의미의 가축화라면 성공은 햇다 중요한건 경제성이지 그렇게 해도 결국 돈이 안된다는거다 - dc App
그리고 정말 흑인이 미개하다는걸 증명하려면 흑인들이랑 백인들 상황을 바꿔서 다시 가축화를 어떻게하는지 검증해야하는데 불가능함 그리고 가축화를 성공해야만 미개하지 않은거냐? 너가 총균쇠를 읽어보았으면 알겠지만 그건 다 우연한 결과임 앞을 내다보지 못하는 각자의 선택이 만든 결과의 차이로 어케 미개함을 논하냐? - dc App
사피엔스에서 유발하라리는 그당시 식량생산이 수렵채집에 비해 비효율적 이였다고 주장했다. 그럼에도 비효율적인 식량생산을 선택했고 인구가 증가해서 오늘날에 이르게 된 점은 명백한 사실임. 궁금하면 사피엔스를 읽어봐라
가축 재배가 가능하지만, 비효율적이여서 포기 했다?
가축화에서 왜 식량생산으로 슬쩍 넘어감? 둘이 다른건데 - dc App
게이야 그런 의미의 가축화라면 성공은 햇다 중요한건 경제성이지 그렇게 해도 결국 돈이 안된다는거다 이건 또 먼소리냐?
이해력이 후달리냐? 식량생산이 사육재배다
그리고 내가 사피엔스 이야기를 꺼내온건 니들이 비효율적이라 포기했다 라고 주장하길래 꺼내온거임
유전적인 분석을 통해서 목적에 따라 수컷과 암컷을 짝 짓는 프로그램을 통해 번식을 시키고 있다 문제는 경제성이 x라한다 - dc App
가축화는 야생 짐승을 가축으로 만드는거라서 둘이 다른 개념인데 이 둘을 혼동하고 있다면 참 유감인데 니 말대로면 오늘날 많은 농가들은 소를 가축화하고 있구나 - dc App
하 그냥 말을 말자 그만하자 - dc App
재레드 다이아몬드가 자연선택을 몰라서 그런 말을 했겠음?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 프로그램의 목적이 먼데? 가축화? 먹고 살기위해서 그런 유전자 실험을 하고 있는거임? 그게 아니잖아ㅋㅋ 애초에 돈을 벌 목적으로 연구를 진행한게 아니니 경제성이 없는거지 도대체 뭔 소리를 하는거냐?
댓삭튀ㅋㅋㅋㅋㅋ
식량생산이 사육재배인데 머가 다른 개념이라는거임? 너는 재러드 다이아몬드가 총균쇠에서 식량생산민이랑 수렵채집인 이 둘로 나누고, 전자가 동식물을 사육재배하고 후자가 사냥채집한다고 설명한걸 안읽음? 글고 이건 안읽어도 알수있는 팩트인데 뭔ㅋㅋ
그래서 아예 파트 처음에 톨스토이 문장을 인용했자나 ㅋㅋ 행복한 가정은 모두 엇비슷하지만 불행한 가정은 저마다의 이유로 불행하다. 즉 가축화에 장벽이 되는 갖가지 요인(저마다의 불행)이 모두 제거되어야만 가축화(행복한 가정)이 가능하다고. 지구 전체를 통틀어 이런 조건에 맞는 동물(가정)은 극소수에 불과하다고. 그리고 그 요인을 일일이 다 나열해서 설명했구만 참
수세기를 거쳐서 가축화되었기에 변화 한 것이다. 제러드가 나열한 불행의 요소들도 수세기에 거친 가축화를 통해 변화 될 수 있다. 불가능 하지 않음. 그게 다윈의 자연선택임
그럼 그건 누가할건데ㅋㅋ
그렇게 만들어진게 현대 가축들인데? 그건 누가한건데?
다윈이 좇으로 보이노? - dc App