[일반] 중국시인들은 한시쓰냐?

[프란츠(book02)]

한시가 좆간지긴 좆같진데  ....

하이쿠는 한자중심이냐 그 히라가나인가 그거 중심이냐

[익명(dodgson4)]

시는 모국어가 아니면 의미가 거의 없다는 생각

[프란츠(book02)]

박상륭이 한자로 갖다가 말장난 잘치는데 그런거 좀 멋있음

[익명(1.240)]

근데 말이 그렇지 모국어라고 뭐 가슴이 막 뜨거워지고 그런 것도 아니지 않나?

[익명(dodgson4)]

그게 아니라 번역되면서 원문과 아예 다른 작품이 되어버리기 때문에 그렇다는 거지. 번역되면서 뉘앙스가 변하고 운율이 변하고 호흡이 변하기 때문에 사실상 번역시는 번역자의 2차창작물을 읽는 것과 다를 바가 없다는 거지

[프란츠(book02)]

한시는 한시대로 내비둬도 나 읽을 수 있음. 전공이 한자투성이라

[익명(dodgson4)]

소설은 서사가 중요하고 스토리라인이 중요하기 때문에 문장의 작은 변화는 크게 와닿지가 않지. 근데 시는 온점 하나, 쉼표 하나만 빼도 다른 시라고 말하는게 현대시야.

[익명(223.39)]

원문과 완전히 다른 작품이 된다고ㅋㅋㅋ 번역가가 글자만 바꾸는 직업인줄 아나 님 논리면 고전 서사시는 고대어들이 사어가 되는 순간 생명을 다했어야 했음

[익명(223.39)]

아까 소설이라 적은 댓글은 내가 작품을 소설이라고 잘못 써서 일부러 지움 그건 미안ㅇ

[익명(dodgson4)]

고전 서사시는 내가 말하는 시의 의미와 결을 많이 달리한다고 생각하지 않아? 서사시는 지금은 이미 거의 사라진 형식이야. 서사시에서 중요하게 다루는 것도 문장의 미학적 성취가 아니고.

[익명(223.39)]

운율과 사용해야하는 단어들의 규칙은 고전 서사시가 지금보다 더 엄격함 문장의 미학을 더 중요하게 다룬거지

[프란츠(book02)]

아니 애들아 나는 한시가 읽고 싶은거라니까 나 한자 육년동안 조지게 읽고 지내서 한자 괜찮다니까?

[프란츠(book02)]

왜 니네 둘이 싸워 씹련들아 나랑도 얘기좀 해줘

[익명(223.39)]

ㄴ응 싸우는게 아니야~ 토론이니까 팝콘이나 뜯어~

[익명(dodgson4)]

너는 그럼 그 엄격하게 배열된 단어의 규칙이 번역 과정에서 사라지거나 변화하지 않는다는 얘기야? 나는 루이스 글릭, 폴 멀둔, 찰스 씨믹, 로버트 해스 등 번역시를 수도 없이 읽었어 그리고 그들의 시는 번역자마다 다르게 해석해서 다른 문장으로 번역했어

[익명(dodgson4)]

하나의 시가 3가지 모습으로 번역되고 나는 그 세 시에서 각자 다른 정서적 느낌을 받았어 나는 그게 원문과 같다고 생각할 수가 없어. 만약 시인이 다의어를 다의적으로 사용했다면? 그걸 완벽하게 번역하는게 가능할까?

[익명(dodgson4)]

예를 들어 이현호 시인은 <말들의 해변> 이라는 시를 썼어. 여기서 말들은 우리가 내뱉는 단어들일 수도 있고 정말 달리는 말일 수도 있어 시에서는 그 의미가 중첩되어서 나와. 너는 그걸 다른 언어로 어떻게 해석할 수 있어?

[프란츠(book02)]

애들아 찾아봤는데 현대 한시 학회라는데가 있대 작품도 찾아보려고

[익명(223.39)]

일단 시의 해석은 같은 문화권의 학자들도 다르게 해석하는 일이 잦음 예시로 시경의 해석은 어떤 시대에는 정치에 대한 은유로, 어떤 시대에는 남녀간의 사랑으로 해석했음

[익명(223.39)]

시의 특성상 다른 해석이 나오는건 필연적임ㅇㅇ 그리고 그런 생각은 번역을 완전히 망치지 않는 한, 번역본에서도 얼마든지 나온다 봄

[익명(dodgson4)]

해석의 다양성은 번역 얘기와는 아무런 관련이 없어. 번역되지 않은 시에서도 해석의 다양성은 있기 마련이니까. 내가 말하는건 시는 번역되는 순간 다른 시로 변화한다는 거야

[익명(dodgson4)]

나는 '눈'이라는 시를 썼어. 너는 그걸 영어로 번역하려해. 너는 그걸 Snow 라고 할 거야 아니면 Eye 라고 번역할 거야? 그게 하나의 해석이 되는 거야. 그 하나의 해석이 번역과정에서 개입되는 순간 다른 의미는 어디로가고? 해석의 다양성은 어디로 가지?

[익명(223.39)]

그니까 문자가 바뀌더라도 작가가 말하려 하는 시의 메세지는 읽을 수 있으니 시의 감성을 느낄 수 있다는게 내 생각임

[익명(dodgson4)]

문자 자체가 메시지고 문자 자체가 시야. 틀이 바뀌면 모든게 바뀌는 거야. 뉘앙스 자체가 하나의 메시지인 경우가 있고 어조 자체가 하나의 메시지인 경우도 있어. 그런데 뉘앙스가 사라지고 어조가 사라지면 메시지도 사라지는 거야.

[익명(dodgson4)]

이제니의 시집은 시집 전체가 다 그런 시들이야. 나는 이게 번역되는 걸 상상할 수 없어. 그리고 만약 번역된다 하더라도 나는 그걸 절대로 같은 시라고 말 못하겠어. 여기까지만 할게.

[익명(223.39)]

그건 번역가의 기량에 따라 갈리지 근데 언어의 차이로 인해 좋은 번역가도 그걸 못살리고 각주로 달아놓을 때도 많지? 그 부분에선 니 말이 맞다

[익명(223.39)]

근데 모국어가 아니면 의미없다는건 인정 못한다ㅇㅇ

[익명(222.118)]

千山鳥飛絶 萬徑人蹤滅 孤舟蓑笠翁 獨釣寒江雪

[프란츠(book02)]

겨울에 잘 어울리는 좋은 시구나... 한시가 멋지긴 하다

[+.(joohong2018)]

만요수는 한시임