[일반] 카진스키 주장이 설령 옳다 해도 방법론이 비현실적 아님?

[책덕후(moonwind620)]

전세계적인 반기술 혁명이란 게... 이미 체제 내에 편입되어 그 부속품이 되어 살고 있는 게 대다수의 급여 생활자들인데 그게 가능함?

사실상 사회주의 폭력 혁명 급의 비현실성인 것 같아서 물어봄

- dc official App

[아람(jmhan)]

이거 몇번째 하는 말인지 모르겠지만 기술 체제가 인간에게 급여를 주는건 인간 노동력이 필요할 때에 한하고, 인간 노동력이 불필요하면 더 이상 급여를 안줌.

[책덕후(moonwind620)]

그러니까 그건 그럴지 모르지만 지금 당장은 돈받고 살아가는 사람들이 당장 몇십년 뒤를 생각하고 혁명하자는 게 통하겠냐는 거지 - dc App

[아람(jmhan)]

카진스키도 오늘 당장 혁명일으키자는게 아니라, 실제로 혁명이 일어나는건 수십년 후라고 보고 있음.

[아람(jmhan)]

조금만 생각해보면 당연한건데 인간 노동력이 불필요하다면 인간한테 줄 급여를 돌려다가 기술 발전에 투자하는게 체제 경쟁에서 더 유리하다고. 중국 같은 나라들이 인민에 대한 급여를 끊고 기술 발전에 투자한다면 미국도 체제 경쟁에서 밀리기 싫으니 똑같이 할거고.

[아람(jmhan)]

인간에 대한 급여를 끊는다는건 말 그대로 인간을 도시 한복판에서 굶겨 죽인다는거임. 지금도 하층민들이 어느 정도 겪고 있는 일이고.

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[책덕후(moonwind620)]

일론 머스크 화이팅 - dc App

[익명(121.186)]

화성 식민지 개척하면서 많이들 죽을것이다 (웃음) by 일론 머스크

[익명(58.230)]

반기술혁명보다 기본소득제가 빠를 거 같은데... 경제성장을 위해 유효수요는 필수적임을 이미 100년전에 깨달음

[익명(1.244)]

카진스키 책 찾아보니까 전부 어떻게 해야하는가에 초점을 맞추고 있는 듯. 사실 자세히는 다 읽어봐서 모르겠고 캠페인을 여는 방법이 상당히 치밀하게 짜여진 있긴 한 것같음. 카진스키가 평생 연구한 것도 어떻게 하면 반기술주의에 대한 전세계적인 참여를 불러일으킬 것인가? 인걸로 알고있음.

[익명(1.244)]

Antitech why and how가 카진스키식 주장의 핵심 메뉴얼이니 궁금하면 읽어도 괜찮을 듯?

[아람(jmhan)]

카진스키는 산업사회 인구 대다수가 생계를 잃는 수준의 위기가 오기 전에는 반기술 혁명을 일으키는게 불가능하다고 말함. 그리고 그런 위기는 수십 년 후 환경위기와 자동화 기술로 인한 대규모 실업의 형태로 올거라고 생각하고 있음. 하지만 그런 위기가 오기 한참 전부터 소수 반기술 활동가들이 전세계 곳곳에 조직을 세워서 메시지를 전파해야하고, 실제로 위기가 왔을 때 혁명의 구심점을 제공해줘야한다고함.

[말테의수기(artistrainer)]

내가 홍성욱이었나 누군가의 과학기술사회학 관련 칼럼을 읽은 적 있음. 거기서 어떤 철학자에 대해 이야기했음. 아인슈타인의 유명한 말 "4차 세계대전에는 나무 막대기로 싸울 거다"라는 말을 놓고 그 철학자가 그런 일은 절대 일어나지 않으며 분명 기술이 남아 있어서 핵폭탄이 계속 있을거다... 라고 이론을 펼쳤음. 확실히 기억남.

[말테의수기(artistrainer)]

난 그 칼럼 보고 "이딴 병신새끼도 있구나" 싶었음ㅋㅋㅋ 아인슈타인은 그냥 평화를 위한 경고를 날릴 뿐이지 어떻게 저렇게 찐따같이 그걸 파내지 싶었거든... 그러다가 몇년 뒤에 카진스키가 해외 커뮤니티에 퍼지고 산업사회 그 책을 읽고 나니까... 그 철학자가 꽤나 의미있는 일을 하고 있구나 싶었음.

[아람(jmhan)]

기술 문명의 상호의존성을 생각하면 아인슈타인의 말이 맞음. 한국의 경우 무역망 끊기면 스마트폰도 못만들고 자동차도 못굴려.

[말테의수기(artistrainer)]

그 철학자 말대로라면 기술을 완전히 원시 시절로 되돌릴 수 있다는 그 카진스키의 공격적인 사고에 반박할 수 있겠지. 그런데 이름도 모름ㅋ

[아람(jmhan)]

막 헐리우드 영화나 게임들 보면 문명 붕괴 후 세계관에서도 첨단 기술을 보존한 소수 집단이 존재한다는 식의 설정이 흔한데, 그건 그냥 할리우드적 상상일 뿐이고 문명 없이 첨단기술을 보존하는건 불가능해.