김학준씨는 최근 ‘일1베’에서 파생된 혐오 정서를 분석한 책 〈보통 일1베들의 시대〉를 출간했다.ⓒ시사IN 조남진‘여성가족부 폐지’ 한 줄 공약, 성별 갈라치기, 문자 ‘총공’, 팬덤 정치. 2022년 두 차례 선거 국면에서 한국 정치는 온라인에서 파생된 정치 문법에 휘둘렸다. 주류 정치인들이 인터넷 여론에 감응하면서 소수자와 여성에 대한 혐오와 배제가 제도권 정치의 틈새에 스며들기도 했다.
독립 연구자 김학준씨는 이 변화의 근간에 2010년대 ‘일1베(일간베스트) 현상’이 있다고 본다. 김씨는 2014년 ‘인터넷 커뮤니티 일1베저장소에서 나타나는 혐오와 열광의 감정동학’이라는 석사논문을 발표하며 주목받았다. 김씨는 논문에서 일1베에 모인 이들이 단순한 사회 부적응자가 아니라 누구보다 체제에 순응적이고 평범을 갈망하는 이들이라고 분석했다. 그로부터 8년이 흘렀고, 일1베에서 파생된 ‘소수자 배제’ 정서는 대선 캠페인에 등장하기에 이르렀다.
일1베의 존재감이 예전 같지 않지만, 그 영향력은 여전히 유효하다. 김학준씨는 8년 전 논문을 기반으로 데이터를 보강하고, 분석의 폭을 넓혀 최근 〈보통 일1베들의 시대〉(오월의봄)를 출간했다. 그는 제도권 정치까지 확산되는 소수자 혐오에 제대로 대응하기 위해서라도 일1베 현상에 대한 이해가 필요하다고 주장한다. 6월10일 그와 만나 일1베 현상의 여파와 최근 인터넷 혐오 여론의 흐름에 관해 이야기를 나누었다.
왜 지금, 다시 일1베인가?
일1베 자체는 꺼진 불이 맞다. 그러나 일1베의 영향력이 줄어든 것은 아니다. ‘20대 남자들’로 대표되는 새로운 정치적 현상과 이준석이라는 보수정당 당대표, ‘여성가족부 폐지’를 비롯한 성별 편가르기 등은 일1베의 영향력과 무관하지 않다.
일1베 사용자들의 ‘평범 내러티브’를 강조하고 있다.
간단히 말하면 이렇다. 고등학교 때 공부 열심히 해서 좋은 대학 가고, 군대 다녀와서 대기업에 취업하고, 가정을 일구고 중산층 아파트에 사는 삶을 열망한다. 이들은 이걸 ‘평범’이라 여기는데, 그게 어디 쉽나. 문제는 이들이 이 경로를 따르지 않는 사람들을 적으로 간주한다는 점이다. 이들은 체제 순응적이다. 일1베식 ‘평범’은 조건이 많고 상당히 엄격하다. 이 평범함을 달성하는 데 실패한다면 내가 잘못한 것이고, 성공했다면 내가 잘해서 그런 것이니 다른 사람을 무시해도 된다는 사고 구조로 이어진다.
최근 몇 년 사이 한국 사회에서 두드러진 능력주의, 공정 담론도 일1베의 영향력과 무관하지 않은 것 같다.
실제로 데이터를 업데이트하고 내용을 보강해 책으로 만들어내야겠다고 결심한 것도 이른바 ‘조국 사태’ 즈음이었다. 온라인 커뮤니티 등에서 공정 담론이나 능력주의가 대두되는 모습을 보면서 2014년에 했던 일1베 분석이 여전히 유효하다고 느꼈다. 능력주의의 맹아는 온라인 공간에 오래전부터 존재했다.
최근에는 일1베보다 ‘에프엠코리아(펨코)’의 영향력이 더 강하다. 지난 대선에서 주요 주자들이 펨코의 반응을 살피기도 했다. 이들이 일1베와 다른 점은 무엇일까?
이용자의 세대차가 존재한다. 일1베에 지금 남아 있는 이들은 40대 이상이 많다. 반면 펨코는 2030 남성이 절대적이다. 혐오 표현은 펨코가 좀 덜하긴 한데, 대신 일1베에 비해 중국에 대한 반발 심리가 격하게 표출되고 있다.
책에서 ‘이준석 국민의힘 당대표의 등장’을 중요한 순간으로 평가한다.
‘제도화된 일1베’라 표현하고 싶다. 그동안 일1베에서 파생된 온라인 혐오는 대표자가 없거나, 버림받거나, 인정받지 못했다. 그런데 이것들을 제도화시킬 수 있는 사람이 나타난 것이다. 책에서는 이준석 대표를 ‘일1베가 취할 수 있는 가장 정돈된 형태의 인물’로 표현했다. ‘평범 내러티브’라는 일1베의 내용과 ‘내로남불과 냉소’라는 일1베의 형식을 갖추고 있으며, 능력주의라는 일1베식 비전을 실현하려 한다. 그가 “공부 열심히 해서 장학금 받고, 최고의 학교를 다니고, 나중에 제1야당 당대표까지 할 수 있으면 그게 공정”이라고 말한 적이 있다. 이런 한국적인 능력주의가 튀어나오는 논리가 일1베를 분석한 결과와 흡사했다. 이준석은 자신의 ‘성공 스토리’를 통해 스스로를 능력주의의 롤모델로 위치시킨다.
지난해 7월2일 이준석 국민의힘 대표가 충남 아산시에서 열린 청년 행사에서 발언하고 있다.ⓒ연합뉴스일1베의 영향을 받은 이들이 제도권 정치로 더 적극적으로 뛰어들게 될까?
여성혐오적 선동을 정치적 수사로 만들어내면서 그걸 부끄러워하지 않는 모습이 세상에 등장했다. 대표자가 나타난 것이다. 그런 측면에서 책 제목처럼 ‘보통 일1베들의 시대’가 드디어 왔다고, 탄핵을 전후로 일1베 현상이 사라진 게 아니라 이제야 세상에 나타난 것이라고 말하고 싶었다. 결국은 이들의 논리를 어떻게 파훼하느냐 계속 고민해야 한다.
일1베1식 혐오에 대해 진보 지식인들이 게으르게 대응했다는 대목도 있다.
(일1베식 혐오에 대해) 항상 해오던 교과서적인 말로는 아무도 설득하지 못한다. “쟤네 일1베다”라고 낙인찍으며 인상비평으로 대응하는 것으로는 부족하다. 일1베식 혐오에 단호하게 “아니다. 틀렸다”라는 말을 하면서도, 저런 혐오의 배후에 있는 불만을 캐낼 생각을 해야 하는데, (진보적 지식인들이) “어, 너 일1베, 끝” 이런 식으로 게으르게 대응한 것 아닌가 싶다. 그래도 최근에는 젊은 연구자들 사이에서 충실한 데이터에 기반을 둔 다양한 이론화가 시도되고 있다.
눈앞에 도래한 ‘보통 일1베들의 시대’에 대응하기 위한 제도적 대안은 있을까?
더 많은 ‘소셜 믹스’가 필요하다. 자기 안의 세계에서 자기랑 비슷한 사람들끼리 머물러 있을 게 아니라, 다른 사람들과 상호작용하고, 들러붙고, 내쳐지고 하면서 관계성 안에서 모난 부분이 무뎌진다고 믿는다. 사람들은 조금 더 서로 부대낄 필요가 있다. 더 많은 대면이 필요하다.
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디시는 왜 얘기 안함
요즘 1베라 불리는 부류들은 옛날이랑 좀 다른 것 같던데. 예전에는 그래도 박정희 좋아하고 찬양하는 어조였는데, 요즘에 그런 어조를 본 적이 별로 없음. 있더라도 옛날보다 그렇게 호응적이지는 않던데. 연구해 볼 필요가 있다고 봄.
저기 디시 실베 애들도 같이 모아서 분석하면 좋은 자료가 되지 않을까 싶은데
두번째 질답은 이해가 안되는데. 일.베가 그런게 아니라 저게 한국인 인식 평균 아님? ㄲㄲ 서울 중위권 이상 대학 입학, 20 중반에 취직, 20 후반에 결혼하고, 30에 애 둘 낳고, 40에 집사고, 애들 대학 잘보내고 취직 시키고 결혼잘시키고.. 평범에서 벗어나는걸 끔찍하게 싫어하는게 공통분모면서 뭔 아닌척.. 처음 보는척..
그래서 일1베의 사상이 '보통' '평범'하게 퍼졌다는 의미로 제목을 지은거같음. 문제는 일1베의 사상은 저자도 언급했듯이 기존의 체제순응적인 흔한 능력주의일뿐인데, 이걸 문제라고 하면..
ㄴㅍㅎㅎ 잼민이니? 일.베 생기기 삼사십년전에도 갖고 있던 아주 고유한 한국인 특성인데 뭐가 퍼져.. 개그치는 애들 갑자기 많아졌네
일.베가 퍼트린건지 아니면 원래부터 그랬던 건지 인과관계가 애매하단 말이지 저기선 일.베로 시작해서 지금 전체로 퍼졌다고 보고 있는거고
아휴 녜 녜 하늘을 손바닥으로 가리세요 별 씹소리를 다하네 씨발
아주 지들 주장 합리화 시킬라고 현실 왜곡도 서슴치 않는 새끼들이 '대안'을 논하니 이게 뭔 코미디냐
그게 퍼졌다는걸 저자가 주장했다고 내가 말한거고.. 나는 다시말하지만 그게 한국인의 오랜 특성이라고 했음
뭐여 분조장인가?
문제는 이들이 이 경로를 따르지 않는 사람들을 적으로 간주한다는 점이다.<-실제로 적으로 간주하더라도 그 혐오를 노골적으로 드러내는 건 지양해왔는데 일베는 그 혐오를 노골적으로 드러내는 걸 당연하게 생각한다는 내용일 듯?
오해하지마라. 저자가 주장한걸 그냥 읊은거고 나는 당연히 거기에 동의하지않음
ㄴ인과관계 애매하다면서 사기치는 사기꾼한테 화 안내면 누구한테 냄?
1 / 아니 나만 한국에서 오래 살았어? 지.잡대 욕하고 결혼 못한사람 노총각 노처녀라고 불효자식이라고 욕했던거 나만 알아?
존나 당황스럽네..
글쎄 속으론 욕하더라도 노골적으로 드러내는 건 좀 상스러워했던 거 같은디? 오히려 노골적으로 드러내면 흉보지.
가령 특정대학을 욕한다기보단 상위대학을 칭송하는 식으로 아웅했지.
ㄴ 일.베가 만악의 근원이라고 하기 위해서 명절마다 내려가서 친척들한테 대학 취직 자식으로 한소리 듣던 기억까지 깨끗하게 셀프로 삭제해버리는 당신이 진정한 챔피언입니다..
1 / 니 말이 맞다고 가정하더라도 그 차이가 도대체 뭔 의미가 있는지 모르겠는데.. 너한텐 그게 존나 대단한 차이인가봄
그 친척사이의 이야기들은 최소 적으로 간주하진 않았지 지금은 걍 뒤저라 ㅋㅋ 수준이고
59.22 / 아니 빙신아. 그게 뭔 차이냐고.. 지.잡대 무시하고 애 못낳는 부부 쯧쯧거리고 결혼 안한 사람들 모지리 취급하는건 매한가진데 그게 무슨 의미가 있냐니깐? 그리고 일.베 새끼들이 지.잡대 생이랑 애 못낳는 부부한테 무슨 위해를 가했냐? ㅋㅋㅋ "적으로 간주했다" - 그래서 뭘 했는데?
자기욕망을 모른척하는 것과 노골적으로 드러나는 건 차이가 있지. 여러 차이가 있겠지만 한 가지만 꼽자면 모른척하는 건 변화하지 않는다는 것이고 노골적으로 드러나는 경우는 변화의 가능성이 생겼다는 것이고.
[공부 못하고 돈 못버는 사람 빌빌거리고 산다고 혀차는 사람, 인터넷에서 공부 못하고 돈 못버는 사람 병신새끼라고 낄낄 거리는 일.베] - 도대체 뭔 차이? 적으로 간주했다는게 도대체 뭔 말임? 죽창으로 찔렀음?
예를 들면 너가 실제로 누군가를 반병신으로 생각하지만 그래도 존칭은 사용하는 것과 반병신으로 생각하고 병신아 ㅋㅋㅋ하면서 대화하는 건 차이가 있는 법이지.
1 / 미안한데 그건 인터넷의 특성같어..
1 / 일.베 애들이 죽탱이 맞을라고 현실에서도 그러겠니..? 생각을 하자 좀..
1 / 느그 친척 이모 고모부 큰아버지도 너 없는 장소에선 "아휴 뭐하고 살았길래 월급을 저렇게 밖에 못받는데? 저거 사람 구실 하겠어?"하면서 씹었을거야..
뭐... 니가 뭔 가정사를 가졌는지 뭔 가정을 봤는지는 모르겠다만... 쨌든 내가 지금까지 본 사람들이랑 사촌들은 그나마 인정은 있었어 대학못갔네 사람 결혼 못하네 뭐네 말을 하더라도 거기에 대학 진학하는 법부터 사람 사귀는 법도 같이 알려주고 물론 깔보는 것도 있었겠다만 걱정해서 하는 소리도 맞으니깐 니 말대로 그 사람들이 적대한다라고 봐도 되겠지만 최소한의 인정은 있었어 그리고 커뮤의 행태는 그런 인정도 걱정도 없는 무차별적인 적대지 내가 볼 때의 차이는 꽤나 크지
59.22 / 윗 댓으로 갈음함..
음.. 불쌍한 친구구먼
59.22 / 꼴리는대로 하셈.. 대신 사기만 치치 말자구~
사람이 완전한 호의 완전한 적대를 보낼 순 없지 동정 속에도 비웃음이 섞이고 동경 속에 질투가 섞이잖아 그걸 하나로만 보면... 세상이 엄청 팍팍해질텐데
사회가 변했고 현 시점의 사회는 안그런데 일1베가 그러니까 일1베에 대해 얘기하는거지 그럼 책을 뭐 보통 공자들의 시대, 보통 주희들의 시대 이렇게 써야되노?
뭔 일.베가 외계행성에서 날아온 기생수마냥 떠들어대면서 "우리는 공존의 민족이었는데!"하는 사기질좀 치지말자좀.. 존나 꼴불견이니깐
61.84 / 그러니까 너 씨발 너. 너같은 사기꾼새기. "요즘 시대는 안그런데"란다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 배째지네 씨발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
눈가리고 못본척 하는 놈들을 설득할 수는 없으니깐 난 갈게. 짧은 인생 좀더 가치있는 사람들이랑 놀아야하지 않것냐 ㅃㅇ
왜 이렇게 유치함 얘?
가치있는게 뭘까... 싶다만 그 가치있는 친구도 일관되게 너의 가치를 맞춰줄 순 없을텐데
그건 너의 특성이지 인터넷의 특성이 아닐거임.
일1베가 체제순응적 능력주의라고 말하는건 맞는거같은데, 이 능력주의는 근대 이후 다른 대안이 없는 최선 아닌가? 능력주의가 아니면 '연고주의'가 될 수 밖에 없다고봄. 중국의 꽌시가 그렇고 미국조차도 일정부분 그렇고, 이런 연고주의를 최대한 억제하려면 능력주의밖에 없음. 마이클샌델도 대안 없이 능력주의의 단점만 늘어놓던데, 진짜 대안이 안보임
능력주의 이념에서 벗어나는 할당제, 추천제 이런게 오히려 아주 전근대적임; 이런것들은 마치 조선시대 붕당체제에서 각 탕평책으로 능력보다는 당파를 기준으로 균형맞춰주는거하고 비슷함
체제에 문제가 있다고 여겨져도 그것을 개선하거나 고치려는 시도를 하기보다는 주어진 체제는 자명한 것으로 받아들이고 그 내부에서 발생하는 무한경쟁을 옹호하며 경쟁의 승리자는 열등감에 젖은 시선으로 숭배하는 동시에 어떻게든 깎아내리며 경쟁의 패배자는 거의 인간말종 대하듯 후려치는 한편 은근히 아싸찐따 공감능력 발동해서 동정하는 파토스, 즉 표면적으로는 능력주의를 표방하지만 내면적으로는 향방잃은 적대감을 품은 정치적 무능력감을 지적한게 아닐까
현재 체제를 옹호하는게 맞는지 아닌지는 논란이 될 수 있는데 물론.. 근데 현재 디씨,일1베 10~30대 남성들의 여론이 패배자에 대해 가혹한것은 아닌거같음. 예를 들면 수저론, 유전론 보면 개인의 패배에 대해 개인의 책임을 묻기보다는 그건 어쩔 수 없다는 강력한 회의론임. 그러니까 체제의 큰 틀은 받아들이고있지만, 체제에 문제가 없다고들은 전혀 생각하지않는것같음. 요즘엔 패배자에 대한 동정론이 훨씬 많은거같음
그런 연민은 그 패배자가 본인과 속성을 공유할 경우에만 한정되는거지. 예를들어 자기는 오타쿠가 아닌데 어떤씹덕오타쿠 패배자를 봤다? 그럼 그건 내가 아니니까 거의 팩폭을 빙자한 인격살인에 가깝게 후려쳐버림. 씹덕오타쿠이기 때문에 그 사람은 패배의 당연함을 넘어 사회적으로 규탄되어야 하고 지워져야 할 존재처럼 여겨지는 것.
이는 (저자의 말을 빌리면) 소위 평범한 일1베 에게 있어 지역, 성별, 종교, 학력 등등 어느 영역에서든 당연한 귀결처럼 받아들여지는 것 같음. 그래서 나오는 정치적 대안이라고는 더 철저한 위계 나누기, 합리성에 대한 강박적인 집착, 경쟁만능주의에 따른 승자숭배와 패자멸시가 전부가 아닌가 싶음.
이런면에서 이들은 그들이 그토록 경멸하는 페미니스트들의 정체성 정치의 형식을 그 내용만 바꾼채 그대로 답습하고 있는 것이 아닌가..
장애인 사례 나올때마다 엄청 동정하는 여론들을 봤을때는 잘 모르겠음. 무튼 전적으로 개인에게 책임을 돌리는 그런 생각들은 많이 죽은거같음
페미니즘 정치는 완전히 연고주의지.. 객관적 스펙보다는 다른 요인이 훨씬 크잖아. 일1베의 거울이라고하기에는 무리가 있음. 합리성에 대한 강박적 집착은 맞지않을까 싶음.
그럼 평범함이라는게 고졸하고 잡대가서 졸업후에 공장가는거? ㅋㅋㅋㅋ대부분 고졸하고 잡대 가서 공장 아니면 좆소가잖아
그리고 한국적 능력주의 하는데 미국도 일빠로 보는게 아버지 엄마 할아버지 그다음에 학교인데? 미국 대통령 국회의원 다까보셈 명문대 안간애있나 적어도 로스쿨 대학원은 명문나옴ㅋㅋㅋ
이게 맞음. 능력주의는 민주주의국가에서는 보편적 특성임
저자가 능력주의에 대한 반감을 드러내는건좋은데 그게 왜 나쁜지 설명했어야함. 물론 이건 굉장히 어려운 문제임. 샌델도 실패
능력주의 안하면 추첨제를 하던가.
여기서 까인다만 피터슨도 그렇고 어떤 형태로든지 위계 질서는 생물 종에서 없을 수가 없음. 이걸 무시하고 능력주의 멈춰! 식의 사고는 어떻게 받아들일 수가 없다. 텔레토비 동산을 원하는 건가 싶고.
능력주의가 옳으냐 그르냐의 논쟁을 하고 있으나 실은 그것이 사태의 본질이 아니며 그 표면이 은폐하고 있는 의지, 욕망, 감정들의 악의를 봐야한다고 생각함. 매끄러운 철판 밑에서 부글부글 끓고 있는 강산성 화합물을 보는 것 같은 기분임
특정 대상을 향한 악의를 말하는 것이 아니라 정해진 대상 없는 악의, 그러나 임계점만 넘으면 어디로든 튀어나갈 준비가 되어있는 악의를 말한거
이 양반도 어떤맥락에서 능력주의담론이 나왔는가 왜 서연고가 아닌 계층에서도 능력주의가 퍼지고 있는가 등에 대한 고찰은 없고 아 이거 혐오로구나 큰일났다 에잇 일be로구나 수준의 분석이구만 별볼일없네
ㄹㅇ 요즘 2030분석한 글들보면 나도 딱 이생각 듦. "이새끼들 이거 혐오하는데 큰일이다" <- 딱 이정도 수준의 분석밖에 없고 깊게 파고드는 분석은 거의 못봄.
페미헛짓거리로 분개한 상황에서 아니 왜 장애인보다 여성할당이 더 크냐? 이런 할당들 없애자! 이런 움직임이 어쩌다 능력주의로 불타올랐는데 이런 맥락 아무도 언급 안한다 맥락없이 능력주의만 비판하는건 아무의미도 없는데 여성 젠더 페미니즘끼면 똘똘함을 자랑하던 그 누구라도 갑자기 뇌가 사라지지
관상에서 거른다 토할 거 같네