사마천이 쓴 역사서 사기에 나오는 공인된 내용.
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공자가 노자에게 물었다.
“도덕에 대해서 어떻게 생각하십니까? 그리고 좋은인격을
기르는 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?"
공자는 도덕주의자였다.
그는 좋은 인격을 닦으면 그것이 최상의 성취라고 생각했다.
노자는 웃으면서 말했다.
“그대가 비도덕적일 때, 오직 그때만이 도덕에 대한
의문이 생긴다. 그리고 그대가 제대로 된 인격을 갖고 있지
않을 때, 오직 그때만이 인격에 대해서 생각한다.
훌륭한 인격을 가진 사람은 인격이 존재한다는 사실을 완전히
망각하고 산다. 진정으로 도덕적인 사람은 도덕이라는 단어가
무엇을 뜻하는지조차도 모른다. 그러므로 어리석게 굴지 마라."
그가 너무도 엄청난 에너지를 내뿜고 있었기에 공자는 떨기
시작했다. 공자는 두려웠다. 마치 심연의 호수 옆에 서 있는 사람처럼 두려워졌다.공자는 더 이상 그를 감당할 수가 없었다.
그래서 도망쳐 나왔다. 그가 나무 밑에서 기다리던 제자들에게 돌아왔을 때, 제자들은 믿을 수가 없었다.공자는 위대한 황제에
게도 초대받던 인물이었다. 그들은 그에게서 어떤 강박증세도
본 일이 없었다. 그런데 지금 그는 떨고 있었다. 식은땀이 그의
온 몸에 흐르고 있었다. 그들은 믿을 수가 없었다. 도대체 무슨 일이 일어났단 말인가? 노자가 그들의 선생에게 어떻게 했단
말인가?그들이 무슨 일인지 묻자 공자는 이렇게 말했다.
“잠시만 기다려라. 나를 추스르게 가만 놔둬라.
노자는 위험하다."
그런 뒤 그는 노자에 대해서 제자들에게 이렇게 말했다.
"나는 코끼리같이 큰 짐승에 대해서 들은 일이 있다. 나는
그것들이 어떻게 걷는지 안다. 나는 바다에 숨겨진 짐승에 대해
서 들은 일이 있다. 나는 그것들이 어떻게 헤엄치는지 알고 있다.
나는 땅에서부터 수천 리를 나는 거대한 날짐승에 대해서 들은
일이 있다. 그것들이 어떻게 나는지 나는알고 있다. 그러나
노자는 용이다. 아무도 그가 어떻게 걷는지 모른다. 아무도 그가
어떻게 사는지 모른다. 아무도 그가 어떻게 날아다니는지
모른다. 그의 곁에 절대로 가지 마라. 그는 심연과 같다."
이후 공자는 두 번 다시 노자를 만나러 가지 않았다고 한다.
현피떴으면 3초만에 노자 반으로 접어버렸을텐데
노자 안 씻어서 개씹썅똥꾸릉내난듯
노자 병신 동문서답하노 ㅋㅋㅋㅋ 서로 동문서답하면서 기싸움만 하는 거 보면, 논리적인 철학이 발달하지 못한 동양철학의 한계가 드러나노
공자가 더 현실적인 말을 했네. 다만 노자의 사상대로 돌아가는 세상이 있다면 그 세상이 어떤 모습일지 매우 궁금해지긴 하네.
이 글 쓴 새끼는 사마천 사기에 적혀있다고 공인된 사실이라고 하는 거 보면 지적수준 짐작간다. ㅋㅋㅋㅋ 역사가 뭔지도 모르는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무협지도 공인된 역사적 사실이라고 하지?
공인된 내용이라고 했지, 사실이라고 한 적이 없는데 독해력이 딸리는 건지 어휘력이 딸리는 건지. 단군신화도 삼국유사에 나오고 애국가에도 등장하는데 누구도 사실이라고 생각하지 않는다. 사마천의 사기 위상은 동양에서 엄청나게 높다. 이순신도 애독했고 그 이율곡도 언급할 정도니까.
어떻게 머릿속에 저런 생각을 담고 있는지. 실제로 노자의 사상에서 영감을 받아 현실에서 어떤 업적을 이룬 사람들이 있기도 할 텐데. 기업가라든가, 학자라든가,
실제로 주역같은 동양철학서에서 영감을 받아서 위대한 업적을 만들어낸 서구 과학자들도 있으니... 스티브 잡스도 유명했고... 철학은 지성을 더 날카롭게 만들어 현실 사람들에게 이로움을 주는 역할을 하는 건 아닐까...
철학이 현실에 어떤 도움이 되냐고 물어본다면 직접적으로는 말 못하겠고. 간접적으로 영향이 있다고 분명히 말 할 수 있을듯..
놀랄 노자네요
세우는 사람과 무너뜨리는 사람의 유불리는 인정을 해야 승부를 내지 덮어놓고 노자가 생각이 멋있으니까 승 이건 뭐임
그냥 재미로 쓴 거지. 누가 이기든 상관 없어.
병신 ㅋㅋㅋㅋ
노자<공자<관중
제자백가 경전은 서로 저런 일화 만들어서 당대 유행한 타학파 까는게 국롤이고 공자노자 만남도 그 많은 블러핑 중 하나일 뿐임. 상대학파를 저런식으로 비판했다고 봐야지 실제 있었던 일이라고 하면 안 됨
논란일자 "재미" 에휴...
이 애자새끼는 멀쩡한 사기 내용에 MSG를 얼마나 쳐놓은거냐? 이지랄하고 공인된 내용 운운하고 자빠졌네 정신병자새기
孔子適周,將問禮於老子。〔一〕老子曰: 공자가 주나라에 가서 노자에게 예(禮)에 대해 묻자 노자가 말했다. 「子所言者,其人與骨皆已朽矣,獨其言在耳。 “ 그대가 말하는 예라는 것은 그것을 말했던 사람들의 뼈와 더불어 모두 썩어버리고, 오직 그 말만 남아 있을 뿐이다.
且君子得其時則駕,不得其時則蓬累而行。〔二〕 그리고 군자는 때를 얻으면 마차를 타고, 때를 얻지 못하면 떠돌아다닌다. 吾聞之,良賈深藏若虛,君子盛德容貌若愚。〔三〕 去子之驕氣與多欲,態色與淫志,〔四〕 내가 듣건대, 훌륭한 장사꾼은 물건을 깊이 감추어두고 마치 빈 듯이 하고, 군자는 많은 덕을 지니고 있으나 겉모습은 마치 어리석은 것 같이 한다고 했다. 그대는 교만한 기운과 많은 욕심, 잘난 체하는 태도와 잡념을 버리는 것이 좋다.
是皆無益於子之身。 吾所以告子,若是而已。」 이런 것들은 모두 그대 자신에게 무익한 것이다. 내가 그대에게 알려줄 것은 이것뿐이다.” 孔子去,謂弟子曰: 공자는 돌아와서 제자들에게 말했다. 「鳥,吾知其能飛;魚,吾知其能游; 獸,吾知其能走。 “나는 새가 하늘을 잘 날고 물고기가 헤엄을 잘 치며, 들짐승이 잘 달리는 줄 알고 있어
走者可以為罔,游者可以為綸, 飛者可以為矰。 달리는 것은 그물로 잡을 수 있고, 헤엄치는 것은 낚시줄로 잡을 수 있으며, 나는 것은 줄 화살로 잡을 수 있다. 至於龍,吾不能知 其乘風雲而上天。 吾今日見老子,其猶龍邪!」 그러나 용에 이르러서는 나는 능히 알 수 없다. 용은 바람과 구름을 타고 오르기 때문이다. 나는 오늘 노자를 만났는데, 그는 용과 같았다.”
덧붙여서 사기 내용을 그대로 믿지면 노자는 160살에서 200살 정도 살았다
이거 노자 전공한 교수들도 걍 썰로 생각하는 게 최근 정설임
느껴라... 인간의 바닥조차 모르는 [악의]를...!
동양철학은 볼때마다 비유딸딸이만 치는거같네