[일반] 니체는 사실 약육강식,자연선택을 옹호하는게 맞지않음 ???? (진짜모름)

[나기출(nagicuul)]

도덕적 가치판단을 제쳐두고

그냥 히틀러와 나치를 겪으면서 니체의 공격성을 거세한것 아님 ????

현대 해석으로 니체가 자신보다 강한자와 맞설때 성장한다, 약자를 괴롭히는것은 힘을 얻을 수 없다 어쩌고 말햇다는건

이런거 너무 인위적인가틈;;


그냥 말그대로 영화 다운폴에서 나온 히틀러 괴벨스 대사마냥

"삶은 나약함을 용서하지 않아. 소위 '자비로움'이란 교조주의적 헛소리지 동정은 영원한 원죄야. 약자들에게 동정을 느낀다는 건 자연의 섭리를 거스르는 것이지."
"오직 강자만이 약자들을 몰살시키고 승리할 수 있지요."

이 사상 맞지않음 ?? 내가 오독한거?

(철스퍼거아님)
(니체뽕아님)
(네오나치아님)

[코크풍(mw02658)]

[코크풍(mw02658)]

저가 들뢰즈의 니체 읽었을 때 자연선택(책에선 다윈주의로 나왔던거 같기도 하고)은 반동적 힘으로 니체가 반대하는 의견이었던걸로 기억합니당

[익명(58.230)]

니체는 자연선택을 약육강식 때문에 반대한 게 아니라, 오히려 자연선택이 환경이 종을 결정하고, 생존이 진화의 근본 원리라고 주장하기 때문에 반대함. 니체는 인간이 환경을 바꿀 수 있으며 진화의 근본원리는 생존이 아닌 힘에의 의지로 보거든.

[익명(aptx4869s)]

니체는 자신과 대등한 사람과 경쟁하는 것이 진정으로 강인한 대결이라고 봤음. 왜냐하면 자신과 수준이 비슷해야 그 사람과 다투면서 스스로를 넘어설 수 있기 때문. 자기보다 턱없이 약한 이를 공격하고 짓밟음으로써 얻을 수 있는 건 없음. 니체가 말하는 건강함은 자기 자신을 넘어서는 것이지 타인을 넘어서는게 아님.

[익명(aptx4869s)]

적과 대등하다는 것 — 이것이 대개 성실한 결투의 첫째 전제다. 상대방을 얕보고 있는 경우, 전쟁은 할 수 없다. ... 나 자신을 위험에 직면하게 하지 않는 것 같은 일은 나는 공적으로는 한 번도 공격한 적이 없다. 이것이 올바른 행위라는 것에 대한 나의 기준이다.

[익명(aptx4869s)]

후대의 해석이 아니라 실제 니체가 남긴 글임

[책은도끼다(sungyue)]

오...

[나기출(nagicuul)]

그렇군요 ㄷㄷ

[익명(39.7)]

그게 약육강식이다. 강자들의 싸움에서 약자가 뒤져나가는건 세상의 이치. 니체가 그걸 거부한 적은 없음. 니가 제시한 니체의 말이 약자를 보호해야한다로 귀결되지는 않음

[익명(39.7)]

실제로 니체는 세계대전 이후 독일이 패전국이 된 이후 거세당한게 맞음. 오늘날 민주주의적 입장에 알맞게 변용되어진거지.

[익명(aptx4869s)]

"그게 약육강식이다. 니체가 그걸 거부한 적은 없음." 이 문장 자체가 이미 니체의 진술이 아니라 너의 니체 해석임을 내포한다.

[익명(118.235)]

내 해석이 아니라 니체의 핵심이 맞음. 니체를 어떤식으로 해석하든 강자들의 싸움에서 약자들이 뒤져나가는 것을 막지 못함. 그것이 세계의 이치임. 그리고 니체는 그걸 말하고 있음.

[익명(118.235)]

이러한 해석을 부정하는 것이야말로 프롤레타리아트적 계급 관념이 가진 이데올로기적 환상에 불과함. 그러한 해석이야말로 니체와 가장 동떨어진 개념임.

[익명(39.7)]

니체를 민주주의적으로 해석하든 사회주의적으로 해석하든, 강자들의 싸움에서 약자들이 뒤져나가는 것을 막지 못함. 결코 손실 없이 존재할 수 없다.

[익명(118.235)]

이건 니체를 무정부주의적이든 니힐리즘적이든 신학적이든 휴머니즘적이든 어떤식으로 해석해도 거부할 수 없는 핵심으로 유지됨

[Dilettante(dmin1015)]

다른 텍스트도 모두 그렇지만 특히 니체를 읽을 때 주의해야 할 점은, 고정된 의미를 추출하려는 태도 아닌가 함. 니체는 언제까지나 유동적일 거임. 니체가 여혐했다고 해서 니체를 읽는 우리도 여혐할 필요는 없음. 니체의 행간에 담긴 의미는 그가 어떤 삶을 살고 왜 그런 말을 했는지 곱씹어 보고, 자기 삶에 비춰볼 때 비로소 도출되는 거라고 봄.

[익명(138.199)]

조르주 바타이유의 ‘니체와 파시스트’ 참고하셈. 니체의 위버멘시는 국가 없는(stateless) 존재이고, 니체의 철학은 어떤 외적 목적에도 순응하지 않도록 되어있음.

[익명(222.118)]

상식과 논리의 잣대로는 하는 말마다 모순과 이율배반이 일어나는 사람이라 애초에 그렇게 보면 안 됩니다. 여기 댓도 보면 정답을 정하려고 하는 사람들이 많지요? 그러지 말고 그냥 있는 그대로 받아들여야 해요

[익명(118.235)]

그런식으로 정답을 정하려고 하지마삼.

[익명(106.101)]

애초에 자폐적인 사상임 따라서 내면의 범위를 어디로 해석 할 건지에 따라 많이 달라짐