명예 순수백인귀족부자혈통인것임?
[일반] 근데 pc에대해서 왜 부정적으로만생각해
익명(221.153)
2023-04-19 09:31
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제1세계 백인남성에게 감정이입하면 기분이 조크든여
무지성으로 pc싫어하는건 억지 pc 와 다를바 없ㅇㅁ..
아 맞아 나도 이렇게 생각해 무지성pc도 싫지만 무지성 pc까도 싫어
에코 미네르바 성냥갑이나 가재걸음의 칼럼을 읽어보는 건 어때? 무지성 까나 빠와 달리 논리가 있으니.
그리고 내가 어떤 사람인지가 어떤 주장의 참 거짓 여부를 판단하고 받아들이는 것과 무관해야 하는 것이 아닐까? 유관해지면 ad hominem 에 빠짐.
? 일단 처음에 나열한 거가 어떤 주장인지 모르는데 갑자기 거기에 이해안되는 답글까지?
문맥상아마 왜 pc를 싫어하는지에 대해 설명한 글 같은 건가? 근데 답글이 하는 말은 뭔지 전혀머르겠는데 뭔가 너무많이생략된거같다
에코 - 이탈리아의 학자 움베르토 에코 , 성냥갑/가재걸음 - 에코가 쓴 칼럼 모음집
내가 유색인종이든아니든 이런얘기인가 근데 이런식으로 말하면 말을 하고싶은건지 아니면 본인이 하고싶은 말을 숨겨서 반박받기 싫은건지.. 이런 생각이든디
움베르토에코인건알아
중요한건 네가 그걸 통해서 뭘 말하고자 하는지가 우선인데 미네르바의 성냥갑을 통해서 네가 하거싶은얘기가 뭔데
ad hominem - 사람에 호소하는 오류, 특정 주장의 판단 근거를 그 주장이 아니라 그 주장의 발화자나 수용자의 특성에 근거를 두는 오류.
그 양반 칼럼 중에 '정치적 올바름'을 다룬 칼럼이 있으니 참조하라고
정치적 올바름을 받아들일지 말지는 그 운동 자체의 타당성 여부로 평가받아야하지 받아들이는 사람이 순수백인귀족부자혈통인지 아닌지가 결정해서는 안된다는거지.
이정도로 얘기할거면 나같으면 내가 하거싶은얘기 요약해서 전달했음..
하고싶은 말 : 1. 에코의 정치적 올바름 비판에는 나름의 타당성이 있으니 참조하는 것이 좋다. 2. 어떤 주장의 타당성은 듣는 사람의 정체성이 결정하는 것이 아니다. "그러기에 명예 순수백인귀족부자혈통인것임?" 같은 물음에는 문제가 있다.
1번 내용이뭔데?
내가 요약해서 그쪽에 전달할 수고를 할 필요는 없을 것 같음. 인용문 일부만 소개함.
https://m.blog.naver.com/PostView.naver?isHttpsRedirect=true&blogId=amorfait&logNo=50170959406
저글에따르면 정치적올바름을 추구해야한다는 이념에는 찬성하는데 실천에서 그것이 실제로 문제를 해결해주지 못한다고 주장을 하네
ㅇㅇ 에코는 다른사람을 고통스럽게 하는 표현은 조심해야 한다고 주장했음. 기본적으로는 PC를 부정하지 않음. 다만 그 운동이 유발하는 문제점도 칼럼에서 다양하게 다룸. 관심 있으면 직접 읽어보던지. 내가 에코의 칼럼을 다 요약해서 전달해 줄 의무는 없는 것 같다.
방법론적인 문제이지 pc가 추구할 필요가 없다거나 이런 주장을 하는건 아니고 과도하게 pc를 위한 새로운 용어사용같은거가 문제가있다는거같네.. 여튼 저도 모든 pc적인 논리로 행해진 것들을 다 찬성하는 글이 아니고 왜 무조건 싫어하냐는 물음이니 상충되는 의견이 아니군요
그리고 2번에대한 답변은 용어가 정치적 올바름 이기때문에 정치라고 한다면 내가 어떤 위치에서 누구의 권리를 대변해줄 사람을 찾을 것인가가 중요한 문제이기때문에 그리고 pc자체는 백인우월주의나 기존의 기득권층에 대한 반발로 생겨났기때문에 그런 물음을 한 것입니당
그치만 pc의 이념 자체는 인종이나 자신이 무엇인가와 관계없이 판단할 수 있는게 맞아여
맞말이지만 왜 그러냐고 물어본다면 저의 생각은 그랬습니다 보통 정치에서 기득권층을 옹호하고 그들의 권리는 보호해주는 소시민을 많이 보는데 그런 느낌이 있어서 그런 부분을 언급한 것..
PC 별로 안싫어함 근데 PC를 방패로 삼는 작품들 보면 짜증남 PC여도 잘 만든 작품 많지 매드맥스나 마거릿 애트우드나
pc자체는 괜찮은데 pc묻은 작품들은 그냥 개억지로 뭐 가르치려고 드는거같아서 역겨움 - dc App
디즈니랑 엔드게임 이후 마블이 개노잼되어서 진짜 싫어하게 만들었다 재밌으면 상관없는데 너무 직접적으로 만들어 놓음 한국 현대 문학도 개노잼화 되어가는데엔 pc 역할이 크다
나는 마블이원래부터노잼이었어서 그런식으로 생각해본적은 없었고만
애당초 '올바름'이라는 것 자체가 독단과 폭력을 내포하는 개념이기 때문에, 그리고 그게 정체성정치와 연관되는 순간 최소한의 합리성이나 소통 가능성조차 내팽개치고 당파성에 휩쓸려서 어거지만 써대기 때문에 싫어함. 실천의 방법이 문제라기보단 인간이 애당초 그런 당파적인 존재인지라 그걸 부추기는 절대선이라는 이상 자체가 악덕이라고 봄.
올바름이라는 개념 자체는 독단과 폭력을 내포하고있지 않지만 그걸 실천하려할 때 독단과 폭력이 동반되는 경우가 많았던 거 같다 그렇지만 인간이 뭐가 올바른지 알 수 없어도 올바름으로 향하려는 방향탐색과 그걸 추구하고자 하는 정신을 어떻게 “독단과 폭력”만으로 설명할 수 있겠어
그리고 pc 이전의 질서정연한 미적 기준과 틀에박힌 인종적 캐릭터와 그 반대로의 독단과 폭력에는 아무런 저항없이 순응하고 있었는데 그건 괜찮은건지
메인스트릿에서는 특정인종이 아니면 조연이나 악당만 맡았어야하는 것이 사실 pc이전의 질서였는데.. 개인적인 의견으로 억지pc는 그냥 잘 못만든 작품으로 보면되지 않나 싶음
소수자와 약자에게 pc 스탠스 예술은 엄청난 카타르시스와 돌파구를 주는데, 그 주제 자체로는 최초일때 유의미한듯. 그 다음은 형식과 내용이 조화롭게 발전해야하는데 보통 첫단계에 머무는 거에서 그치는 경우가 많고 그거에 피로감을 느끼는듯
근데 이제 pc가 pc가 아니고 그냥 평범한 것이 되면 자연스럽게 되지않을까? 싶음 근데 pc이전에도 그냥 못만든 작품은 있었고 원래도 교훈만 주려다가 망하는 작품도 있었고 그냥 pc라서 망했다 라고 생각하기보다 걍 .. 망한건 망한작품으로 분류할수도 있자너 그냥 망한작품에는 그런 공격적인 반응이 없는데 pc고 망한 작품에는 엄청난 분노를 보이는 사람들이 있단말이지..
ㄴㄷ 왜그렇게 정성스럽게 화내는지 이해 안 감ㅋ 아무래도 마케팅을 pc로 많이 해서 반발도 더 심한듯? 그리고 본인들이 이 땅에서 주류층인데 그 자리가 위협 받는 느낌이 들겠지.. 그런 반응 자체가 여전히 pc가 필요하다는 반증 같음 아직 다양성이 인정 못받는다는 말이니까.. 퀄 좋든 나쁘든 더 많은 pc 작품 환영임 그러면서 goat 작품도 나오는거지
독갤애들 성향이 대체로 고전적 합리주의자에 가까워서 그럼. 인문학은 좋아하지만 비판이론 등엔 거부감 있는...
뭐 딱 한 가지 이유로 싫어하겠음 ㅈㄴ다양한 사람들이 다양한 이유로 싫어하지 1. 걍 생리적으로 싫어하는 부류 2. 종교적 신념 때문에 싫어하는 부류 3. 작품/장르의 스토리나 전통보다 pc를 우선시하는 것이 싫은 기존의 장르팬 4. 뇌 비우고 야스씬보고 싶은데 안 나와서 빡친놈 5. 걍 어떤 걸 가르치려는 의도 자체가 싫은 애들 기타등등...
독붕들에겐 pc가 주류를 위협하기 땜에 화난게 아니라 자기에 비해 pc가 주류에 있기 땜에 화가 나는 거야
6. 핵노잼일 때
아침엔 역시 개백수 트위터리안들이 독갤 주류네 ㅋㅋ
pc를 완전히 부정하는 사람은 없겠지. 근데 단순히 못 만든 작품이라고 까고 이런 차원이 아님. 네가 스타워즈, 해리포터, 마블, 닥터후 같은 오래된 시리즈물 하나라도 빨아봤으면 이해가 됐을 걸. pc는 기존의 것을 해체하려 드는 운동이기 때문에 이런 시리즈물의 전통과 역사를 적극적으로 파괴했음. 새 작품에서 그러는 건 1도 상관없는데 왜 내가 10년 넘게 함께한 추억을 먹칠하냐고.
책 얘기는 하나도 없네 - dc App