[일반] 독서 많이하면 논리력이나 언변기술이 늘어?

[익명(118.235)]

아니면 말을 많이해봐야 되는건가? 조리있게 말을 잘 못하는데 독서하면 고치는데 좀 도움이 될까 궁금해

[녹색광선(59.9)]

어떤 종류의 책이냐에 따라 다르겠지만, 일반적으로 논리적인 사고능력이 좋아지긴 하지. 하지만 말을 잘한다는 건 좀 다른 문제임. 대화란 기본적으로 대화대상을 전제하는 것이기때문에 정보전달의 목적보다는 정서적인 교류나 친밀감의 상승이 주를 이루는 편이라... 더군다나 상대방이 나의 말을 성심성의껏 잘 들어줘야지만 좋은 대화가 성립됨.

[익명(118.235)]

그렇구나. 면접 준비할 일이 생겨서 물어봤어ㅜㅜ 논리/사고력에는 철학책도 도움이 되나? 아니면 그냥 기본적인 논리책같은게 나을까 괜찮으면 추천 좀 해주라

[녹색광선(59.9)]

이진경 <철학과 굴뚝청소부> 강의식으로 서술되어있기때문에 읽기 편하고, 인식과 존재의 일치(진리)에 대해 역사적인 순서대로 각 철학자별 논리구조를 잘 개진해서 서술했음. 물론 철학 입문용 책이라 다소 도식적이고 단정적으로 썼다는 단점이 있긴 한데, 입문자를 위한 철학책이라 불가피한 선택임. 그리고 특정 철학자를 위시하고 겨냥하기 위해 목차를 편집했다는 의도성이 다분해서 조금 불편하게 느낄 수도 있어. 그럼에도 불구하고 좋은 책이라 생각함.

[익명(118.235)]

오오 참고해서 읽을게! 도서관에 가서 빌려봐야겠다 답변 넘 고마워ㅜㅜ 좋은하루 보내!

[익명(202.14)]

말을 잘 하고 싶으면 말하기를 연습하십시오

[익명(118.235)]

넵!

[우주멍멍이(ahdbcxk)]

우리가 책을 읽을때 머릿속에서 자기도 모르게 문장을 발음하게 된다고 함 그래서 실제로 말한것보단 덜해도 말하기 자체에 익숙해진대

[익명(118.235)]

그런 효과도 있구나 고마워

[익명(118.235)]

진짜늘어 믿어봐 독서량이 일정수준 이상 늘어나면 말수가 없어도 말정말 잘해 대화 자체도 어쩌면 글읽기랑 똑같다 상대 말을 이해하고 반응하는 거니까 난진짜 책많이 읽은 사람하고 이야기 많이 해보고 싶다 얼마나 대화가 잘되겠어 - dc App

[익명(118.235)]

고마워ㅜㅜ

[익명(61.78)]

안하는거보단 낫지 않겠노?

[익명(118.235)]

그렇쥐?

[익명(115.143)]

말빨이랑 독서는 노상관 - dc App

[익명(220.86)]

섹스 많이하면 정력이나 잠자리기술이 늘어?

[익명(211.253)]

말하기 연습 3분 말하기 제목을 설정하고, 제목과 관련된 물을 끈기지 말고 3분동안 계속 말하라 처음에는 더듬거리고 잘 안된다. 그러나 하루 2시간씩 6일 정도 하면 말이 터진다.

[익명(211.253)]

이런 연습도 독서량이 많으면 약간의 도움은 된다

[낼피(op133)]

별 도움 안됨. 글을 써보는게 가장 좋음. 지금 내가 쓰는 댓글같이.

[낼피(op133)]

장담하는데 책 1000권 읽는거보다 디시 실베에서 키배 100번 뜨는게 더 도움된다. 진짜로.

[낼피(op133)]

단 병신같고 수준낮은 키배는 하지 말고, 상대가 뭐라하든 내 스스로 만족할만한 논변을 펼치는게 중요함. 상대가 혹은 하고있는 논쟁이 수준이 낮다고 느껴지면 그냥 자기 할말을 잘 정리해서 쓰고 일방적으로 내뱉으면 됨. 훈련으로서의 논쟁에서 중요한것은 상대방의 말을 반박하거나 공격하는것이 아님. 사실 평범한 사람들의 주장에는 취약점이 너무나 많아서 그걸 공격하는건 아무런 가치도 없는일임. 그건 마치 격투기 초보자의 빈틈을 노리는거랑 같음. 그 싸움은 이기겠지만 자기 실력발전에는 아무런 도움이 안되는것임. 논쟁에서 신경써야할건 자신의 말이 논리적으로, 미적으로 만족스러운 수준이 될때까지 엄격하게 다듬는것임. 스스로 발전하는데 있어서 스포츠에 비해 논변이 편리한점은, 쓰고 난다음 그걸 즉시 읽어서 스스로 평가할수

[낼피(op133)]

있다는점임. 스포츠라면 내 플레이를 일일이 동영상으로 찍어서 다시봐야하는 번거로운 작업이 필요하지. 또 글쓰기에서 중점적으로 피드백해야할것은 쓴 결과물의 효과가 아님. 왜냐면 많은경우 논쟁상대는 내 주장이 타당하더라도 받아들이지 않기때문에. 사람들은 인터넷에서 하는 키배가 인생의 낭비고 아무런 의미가 없는 똥같은 행위라고 생각하지만 그건 상대를 굴복시키는데 집착했기때문에 그런것임. 근거가 충분하고 타당한 주장을 해도 상대방이 인정하지 않기때문에 사람들은 그런 주장을 하는 대신 상대방의 주장을 모순적으로 보이게 왜곡하거나, 감정을 자극하거나, 상황을 비꼬는 등의 방법을 사용하는쪽으로 변화함. 그건 어떤 효과가 있거든. 그렇지만 그런건 도움이 안돼.

[낼피(op133)]

이런것은 '청중이 보기에 내가 이긴것같은 상황을 만드는데 집착' 하는 논쟁이고, 똥같은게 맞음. 이런건 백날 해봐야 추잡한 습관만 생기고 도움이 안됨. 청중에게도 상대에게도 신경쓰지 않고 나 자신만을 만족시키는 논변을 펼치는게 중요하다. 스스로에게 엄격하게 기준을 높게 잡고, 논리적으로도 미적으로도 만족스러운 언어를 구사하려고 노력해야함. 그렇게 한다면 쓰레기같은 커뮤니티 사이트에서 하는 키배라도 나를 상당한 달변가로 만들어줄수 있음.

[익명(120.20)]

책만 많이 봐서 안되고, 다독>글쓰기>교정 이과정을 거쳐야 말하기 실력이 늘어. 특히 글쓰기가 중요하다. 많이 써보고 자기가 쓴거 읽어 보고 논리나 잘못된부분 수정하고, 가장 좋은건 누군가 자기가 쓴글을 교정해주는 거야. 그리고 가장 중요한 말 잘하는 법은 듣기를 잘해야함. 남의 말을 잘 들어야 대화나 토론을 이어갈수 있음. 자기 주장이 아무리 좋아도 듣기가 부족하면 논점에서 벗어나고 대화 상대를 만족 못시킴. 킬샷 날리는 사람은 말 많이 하는 사람이나 목소리 큰 사람이 아니라 잘 듣는 사람