본론부터 말하면 중세를 입문하기 좋은책, 향후 읽을책, 중세와 관련된 좋은 책들 추천좀 해주셈 ㅠㅠ
난 최근 중세에 관심이 부쩍 많아진 독붕이임
꿈에서 서코트 차림의 기사단원과 스테인드 글라스가 나올 정도로 빠져있음
중세에 대해 잘 알고 싶은 욕구는 있는데 정작 뭘 어떻게 시작해야 할지 몰라 엄청 깝깝함
축산학과가 아니라 서양사학과를 갈걸 그랬다고 후회할 정도로...
처음에는 움베르토 에코의 중세 시리즈를 추천 받아서 샀음
중세에 대해 잘 알고 싶으면 이것만한 책이 없다고 해서 월급타자마자 28만원 가감 없이 질렀는데 (이탈리아 학자들이 중세에 대단한 권위자들이라 고증 오류가 거의 없다는 말에 훅 넘어감)
막상 중세 1권 펼치자마자 서문에서 턱턱 막혀버림
알고보니 이 책, 중세 역사서로서 매우 훌륭하긴 해도 기본서와는 거리가 멀어서 중세에 대해 어느 정도 소양이 있는 사람들이 읽는 책이더라고....
에코의 중세는 입문이 아닌, 중-상급자들이 지식의 폭을 넓히기 위해 읽는 백과사전 같은거라고 해야하나?
영화나 소설 몇 권으로만 중세를 접해본, 실상 중세와 관련해 올바른 지식이 전무한 나에게는 맞지 않는 책이더라고. 완전 돼지 목에 진주목걸이 건거지...
에코가 이야기를 진행하면서 "너희들 이 정도는 알잖아? 맞지?" 하면서 키워드 몇 개를 툭툭 던지고 마치 "이건 과거의 xxx와 같다." "가톨릭의 xxx학파 xxxx신부가 주장한 xxxx와는 차이가 있다" 는 식으로 서술하는데
일자무식인 나는
"어? 이게 무슨 사건인데?"
"그래서 이 철학이 무슨 사상인데? 아니 왜 주석도 없어?"
"비잔티움 제국 위치가 어딘데? 프랑스랑 가까워? 이 새끼들 다민족 국가야?"
"예루살렘 왕국인데 프랑스 놈이 영주가 되는건 뭐지? 그럼 이새끼가 가지고 있던 영지는 누가 관리해?"
"이탈리아 왕이자 키프로스의 왕이자 덴마크의 왕이네? 왕위가 여러개야? 그나라는 누가 통치하고?"
"아니, 왕의 가신인 영주가 왕 좆까고 이런 식으로 행동해?"
"이새끼는 성이 xxx인데 왜 자식은 성이 달라?"
계속 이런 식으로 물음표 띄우며 읽을 수 밖에 없더라고
그래서 아예 처음부터 시작하려는데
중세를 똑바로 알기위한 입문책부터 향후 읽을책, 또는 읽으면 도움이 되는 책, 문화와 관련된 책들 좀 추천해줬으면 좋겠음
어디가서 물어보고 싶어도 마땅한 곳이 없어서 여기다가 물어보는거임...
다른 역사관련 갤에 물어보면
그돈 주고 역사책 살바에 게임사라, 대학가라 이런 소리만해서...
부탁합니다. 도움 청할 곳이 여기 밖에 없어용 ㅠㅠ
사람하나 살린다고 생각하고... 제발ㅠㅠ
어 근대 진짜 니가나열한거 모르면 중세에 관심끄고 고대로마나파라 그걸 알아야 기본인거고 움베르토 에코 중세 시리즈는 진짜 기본서임. 그거이해안간다하면 관심꺼야함. 그래도 이야하고싶으면 만화로보는 십자군 전쟁이랑 비잔티움 제국 연대기 읽어보셈.
고맙습니다 ㅠㅠ
그리고 왕의가신인 영주가 왕좆까라하는 건 능력되면 원래 그래도됨. 싸움 존나 잘하는 애가 꼬우면 전쟁하던가 씹새야 이러면 왕이할말없음. ㅋㅋㅋㅋ영지관리는 영주의 동생이하거나 지명한새끼가하고 왕위가 여러개인데 누가통치하냐면 총독들 보내고 개네들이보내는 편지같은거 오는 걸로 통치함.
이게 정말 궁금했는데 알려주셔서 감사합니다... 근데 그경우에 독립하려고 반란도 많이 일어났나요?
ㄴ 독립하려고 반란 많이안일어남 서양은 원칙상 족보상 왕이되는 가문은 정해져있기때문에 용감공 샤를이 한번 해보려다가 실패했다. 일단 독립하려면 왕가랑 섹스를 해야함. 그런거아니고 백작이랑 남작이랑싸우고 이런거는 뭐 흔하고 애초에 서양봉건은 일본이랑 달라서 기본적으로 다 독립적임
일단 왕이라고 해도 전지역 정복해서 왕되고 그런거 아니라서 전통있는 진짜 귀족들한테는 왕도 큰 소리못냄. 절대왕정 확립하려면 이런 전통있는 찐귀족 들 특권 박탈 시켜야하는데 유럽 왕가 대부분이 여기에 매달림. 그러면서 중앙집권이 커지고 시민세력이커지고 근대의길로가게되는 거.
영화나 소설에서 "정통성" "적법한" 같은 말이 자주 나오던데 이게 그래서 그런거군요 이제 이해했습니다
마지막으로 하나만 더 여쭙고 싶은데요 영지전의 경우에, 그러니까 예시를 들어주신 것처럼 같은 왕을 섬기는 남작과 백작이 전쟁하는 경우엔 왕이 직접적으로 개입해서 중재하거나 그런건 없었나요? 리들리 스콧 감독이 찍은 라스트 듀얼보면 샤를6세가 성주와 백작과의 갈등에 직접 나서서 재판도 하고 결투도 열어주고 입회하고 그러던데 이것도 시대나 문화권에 따라 차이가 있는 걸까요?
ㄴ 있는데 왕끄나풀인 비전통 귀족 새끼들이나 그걸원하지 왕가랑 상관없는 귀족 들은 좆같다고보고 엥간한병신아니면 해달라고 하지도않고 왕이 이렇게하라고 판결 내려도 걍씹어버리거나 버티고 가문이 좀되는 애들은 세력모아서 왕이랑 전쟁도 불사함. 이런경우는 잘없고 영지전 해도 알아서 잘합의함.
이긴쪽 아들이랑 진쪽 딸이랑 결혼해서 영지를 일부 준다거나 하는 등등으로 어떻게든 합의함. 안하고 왕이나 귀족들이개입하면 영지 존나뜯기고 좆되는 경우가 많아서. ㅋㅋㅋㅋ
중화권이나 한국사와 다르게 중세는 일이 진짜 골때리고 신박하게 돌아가네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 알면 알수록 재밌네요 중세는... 귀찮으셨을텐데 상세하게 알려주셔서 감사합니다 ㅠㅠ 평소에 엄청 궁금했는데 뼈와 살이 됐어요 정말 감사합니다!
예루살엠왕국 영주를 왜 불란서새끼가하고 하냐면 개가 정복 했으니까하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ꼬우면 독일인이하던가.
기사 좋아하면 "위대한 기사 윌리엄 마셜" 추천. 중고로 싸게 살 수 있음
기사를 좋아한다기보단 그 문화 자체에 관심이 많음 암튼 ㄱㅅㄱㅅ
ㅇㅇ 저자가 프랑스 아날학파 거장이고, 마상창시합 능력 하나로 최고 권력까지 올라간 실존 인물 윌리엄 마셜의 인생을 통해 당대 기사 문화를 보여줌. 추천!
고맙습니다 꼭 읽어볼게요!!
https://m.dcinside.com/board/reading/437915
<새로운 서양 문명의 역사> 또는 <하버드 C. H. 베크>로 시작하면 됨. 너무 두꺼워서 싫으면 윌리엄 맥닐의 <세계의 역사> 같은 거 보셈.
감사합니다ㅠㅠ
이정도면 일단 서양사 전반을 다룬 책 한 권 정도 읽고 나서 중세사로 넘어가는게 나을 듯.
ㅇㅋㅇㅋ
175가 하는 말은 무시해라 원래 한국인이 서양사 모르고 이제 막 배우려고 하면 어려워 하는게 정상임 한국사와 뼈대부터 다르고 특히 중세의 경우 봉건사회와 막강한 영향력을 행사했던 가톨릭 교회에 대해 이해가 없으면 몹시 난해하게 느껴질 수 있음 중세에 대해 이해하고 싶다면 위엣놈 말대로 고대 로마와 그리스에 대해 알아야하는게 첫번째고 읽어야 하는 책으로는 대학 교본인 '서양사개론'이나 브라이언 티어니의 '서양 중세사'로 시작하는게 좋은거임
서양사 중딩때부터 가르치는데 뭔 ㅋㅋㅋ
최근에 관심이 생겼다잖아 너 박식한거야 아무래도 좋은데 뒤늦게 배우고 싶어서 가르쳐달란 애한테 이것도 모르면 관심꺼라 하는게 말이되냐
그래서 고재로마사 부터 파라고 알려줬고 책도 만화로보는 십자군 전쟁 읽으라고 알려줬는데 단짠단짠 하게 알려줬는데 욕하니까 기분 상했다.
욕한 건 아니지만 내 말이 불쾌했고 모멸감을 느꼈다면 진심으로 사과함 그리고 고대 로마사부터 파야 한다는 건 전적으로 동의
넵 ㅠㅠ 감사합니다
https://m.dcinside.com/board/reading/349500
에코
중세를 입문으로 읽다니요
으쩐지 어렵더라구요 ㅠㅠ 글까지 찾아서 걸어주시고 정말감사합니다
새로운 서양문명의 역사 - 상.. 요게 개론서니까 읽어봐. 노베이스인듯하니 뭔 말인지 모를 부분이 엄청 많겠지만 이 책이 뼈다구임. 그거보다보면 전쟁사 종교사 경제사 미술사.. 등등 니가 관심가는 중세 부분이 생기면 그걸로 파는게 좋음.
감사합니다!!
해당 댓글은 삭제되었습니다.
장미의 이름도 에코 책이죠? 중세 다 읽고 장미의 이름도 읽으려 했는데 역사에 지식이 있는 사람도 어렵나 보네요...
만약 역사를 어느 o정도 알았다는 가정하에 추천하시는 문학책이 좀 더 있을까요?
십자군이나 영국 왕조, 프랑스 왕조의 특별한 사건들(뛰어난 왕의 일대기 같은), 혹은 귀족(영주)들의 이야기에 관심이 많습니다. 중세 당시 사람들의 문화나 사고방식, 행정 등에 대해 알수있는 책이면 더할나위 없구요
제가 원하는게 딱 그거에요!! 완전 감사합니다! 꼭 읽어볼게요!
바우돌리노도 에코 책이었네요 이사람 진짜 대단한 듯 ㄷㄷ
하나하나가 다 재밌어 보이네요 전부 e북으로 구할수 있는 것도 마음에들고... 너무 감사합니다 천천히 시간 들여 전부 완독할게요 정말 감사합니다 ㅠㅠ
이새끼 진짜 지식에 목마른게 눈에 보이네 ㅋㅋㅋ 중세에 관심 많으면 조반니의 데카메론도 필독서임 그것도 함 보삼 중세 흑사병과 당시 시대상을 잘 보여줌
넵 선생님도 건승하세요!! 두분다 감사합니다!!
한국인이 쓴 낯선 중세 추천함 ㅇㅇ 첨엔 한국인이 쓴거 읽어 - dc App