여기도 도서갤에서 독서갤로 나뉜 곳인 만큼 상황 비슷할거라
디시 자체 문제를 얘기해주고 싶어서 썼던 글 들고 온다.
아래 글에서 '커피 갤러리'는 '독서 갤러리'로 보고
'차음 갤러리'는 '도서 갤러리'라고 보면 되겠다.
ㅡ
커피 갤러리로 이전하기 전에 말씀드리고 싶은 게...
커피 갤러리에선 분쟁이 없는지요? 분탕이나 어그로가 없는지요?
워낙 인원수가 없어서 그렇게 보이는 수도 있고
그러므로 관심을 끌기 위한 행위가 무의미해서 일 수도 있겠지요.
그런데 그 행위가 유의미해질 인원수가 모이면 어떻게 될까요.
차음갤러리에서 분탕이나 어그로에 함께 불타던 분들
커피 갤러리로 옮겨가는 모습은 불이 옮겨 번지는 것과 다름없어 보입니다.
애초 차음갤에서 무반응이었다면 저절로 꺼졌을 불이었던 겁니다.
커피 갤러리는 마이너 갤러리로서 글 삭제와 이용자 차단 권한을 지닌 거로 압니다.
그런 이유로 관리만 잘한다면 `청정 갤러리'가 될 수 있다는 꿈 같은 기대를 지닌 분도 있을 겁니다.
착각이지요. 법과 벌이 있는 국가라고 청정한가요.
권한을 바르게 사용하지 못해서 일어나는 문제는 현사회 뿐만 아니라
옆의 다른 마이너 갤러리만 봐도 알 수 있습니다.
권력 행사를 할 때, 어디까지 선을 그어야 하는지 힘들고 그 선을 누구에게나 공평하게 유지하는 게 또 힘듭니다.
권력 아래에 있는 분들 역시, 선을 지켜 따르기가 힘들고 눈치를 보고 부자연스러울 수 밖에 없겠습니다.
인원수가 충분하지 않은 마갤에선 인원수를 먼저 늘리기 위해서
누구든 프리하게 즐기면 되고 권력 행사 거의 없을 것이란 자유를 지향하며 유입을 대거 환영하게 되는데
이렇게 되면 차후 유입끼리 자유와 표현의 자유를 가지고 싸울 때 관리자는 손 쓸 수 없게 됩니다.
싸우지 않고 모두 갤러리에 남아서 함께 즐기길 바라는 게 관리자 마음인데
누구를 지적하든 모두를 품든 누구는 차별 받는 느낌을 받고 편파적이라며 공정성을 의심하게 됩니다.
또 매니저와 조금 친해졌거나 오래 있었던 갤러는 혹 편파적이란 걸 알아도 내심 즐기게 됩니다.
매니저 권한을 이용하고 권력을 슬슬 부리게 되겠죠.
네, 이런 건 모두 경우의 수에 불과하고요.
당장 차음갤 보단 낫다는 생각을 한다면 이해하기 힘든 부분일 수 있겠습니다.
현재의 차음갤을 안타까워하는 마음에서 커피 갤러리에 귀띰 드리고 싶었습니다.
매니저의 권한을 주관으로 사용하거나 이용자의 주관에 따른 요청을 들어준다면
흑심을 알 수 없는 신원 불명의 익명 다수에게 놀아나는 꼴이 됩니다.
원칙을 세우고 지켜 관리하십시오. 본진 못지 않은 마갤이 될 것입니다.
end.
커피갤주로서 조언 감사드림니다
커피갤은 갤 주제 자체가 대중적이고 방대해서 큰 갤러리가 될 거임 바로 여기 독서갤에서도 커피 안 마시는 사람 없을 걸? 걸, 걸, 걸 ㅎㅎ
사실 지금 커피애호가나 전문가들은 차음갤에 다 모여잇는것도 사실이에영..정보도 방대하고... 어쨋든 갤의 흥망성쇄는 개인의 노력뿐만이 아닌 삼박자가 맞아떨어져야하는거겟지용.. 저는 그저 제 기준대로 꾸준히 갤질을 잼잇게 하는게 그 삼박자중 한박자를 유지하는 제일 좋은 방법 같아영
그래! 인생은 마라톤!
사람들이 너무 상대를 지배하고 강제로 다스리고 싶어하는 마음이 강함,
사실 올바른 형태는 상대방들이 뭘 하던 이러던 저러던 그냥 방임하고 놔두는거임, 무언가 조언을 하더라도 그저 설득하고 충고하는 선에서 그치는거지, 절대 상대를 강제로 무언가 바꾸려는 그런 마음을 가져서는 안된다 그거져
오늘날의 수많은 사람들이 그렇잖어, 서로가 자기 의견대로 상대방이나 국가를 강제로 다스리고 지배하고 싶어서 막 싸워, 그런데 그런 강제성에는 절대 진리와 올바름이 없다는걸 이해해야함,
근본적으로 진리는 절대 상대를 강제적으로 다스리는 형태가 아니야, 설령 그 내용이 올바르다고 해도 그게 강요와 무력이 되는 순간 그건 진리가 아니게 되어버림, 진리는 항상 설득과 충고를 넘어서지 않어, 그러니까 그런식의 마음들은 전부 잘못된거라는걸 이해해야함
댓글보니 거의 제 생각과 운용방식과 흡사합니다.. 하지만 이런걸 말해준다고 해서 그걸 모르는 사람이 그것을 알게 되기란 매우 힘들다는것도 아시겟지영...똑똑한 사람들은 미연에 막아야할 산들이 너무 선명하게 보여서 항상 문제임니다
진리, 절대진리 얘기가 나오고 부터는 내가 이해하기가 힘드네. 갤질 관리자뿐만 아니라 우리 모두가 하는 거 아니겠냐. 관리도 중요하지만 우리 역할도 중요해. 일단은 관리자 말을 따르는 것. 그 다음이 건의라고 생각하거든.
무언가를 관리하겠다는 마음 자체가 문제야, 무언가를 뭐 특정한 규칙대로 다스리고 지배하겠다는 그런 마음 자체가 근본적으로 옳지 못하다 그거임, 사람들이 뭐 이렇게 살던 저렇게 살던 걍 자기 알아서 살게 놔두삼 님아,
첫번째로 사실 뭐 누군가가 특정한걸 지배하고 다스린다고 해도 결국은 이런저런 제한적인 지성과 특정한 고정관념 편협한 관점등으로 지배하는 거잖어, 무언가 절대적인 지성과 절대적인 평등함을 가지고 지배하는게 아니잖어, 두번째로 그가 그렇게 진정으로 올바른 이해와 율법을 가지고 있더라도 그게 강요가 되는 순간 그건 올바른게 아니게 되어버려, 진리는 절대 강요될수 없음 항상 충고와 설득에서 머물러야지
강요하선 안 된다는 말을 하고 싶은 거지요?ㅎㅎ
사실 항상 지배자라는건 그곳의 사람들의 의견의 반영임, 사람들이 서로가 서로를 자기 마음대로 지배하고 싶어하니까 마찬가지로 사람들을 자기 마음대로 강제로 지배하는 지배자를 원하는거져, 전쟁을 원하는 국민들이 전쟁을 원하는 왕을 뽑는거랑 비슷함. 어쨋든 핵심은 이런식의 상대방 혹은 특정한 공동체를 자신의 의견대로 강제로 힘으로 다스리고자 하는 그런 마음 자체가 근본적으로 옳지 못하다 그거임, 이걸 이해해야함
남들이 뭐 이러던 저러던 걍 놔두셈 님아, 사실 남들을 지배하려고 하는 사람들이 뭐 진정으로 절대적인 진리와 도덕에 기반해서 판결하는게 아니잖어, 결국은 자기들 마음에 안드니까 강제로 바꾸고싶다 그거임. 그런데 그들 스스로는 자기들이 진정으로 옳고 공평하다고 자기합리화를 하는거고
남들이 뭘 하던 걍 자기 살고싶은대로 살게 놔두삼 님아,
남들을 무언가 다스리겠다는것 자체가 근본적으로 옳은 마음가짐이 아님, 거기에 사실 남들을 다스리는것도 그냥 자기들 마음대로 혹은 이런저런 고정관념이나 제한적인 지성을 가지고 이루어지는거지 무언가 절대적인 공정성에 기반해서 하는것도 아니잖어
걍 사람들 자기 하고싶은대로 하게 놔두삼, 아무런 문제가 없어, 문제가 있다고 느끼는건 사람들을 자기 마음대로 다스리고 싶은 마음이 있기 때문임 님아, 그런 마음들이 잘못되었다고 하는거고
왜 굳이 남들을 억제하고 억압하고 싶어함, 걍 남들 살고싶은대로 살게 놔둬도 아무런 문제가 없고 아무런 잘못될게 없어,
어이쿠, 온 세상에 인터넷 커뮤니티가 여기 하나인가?
옳다 그르다를 판단하는게 결국 제한적인 지성과 이런저런 고정관념으로 이루어지는거잖어, 자기들만의 제한적이고 부분적인 지성으로 뭐가 옳다 그르다 판단한다 그거임
그게 뭔 상관임 지금 이 게시글도 독갤에 관한 걸 얘기하고 있고 나도 독갤에 관해서 얘기하고 있는 건데. 니가 말하는 아무런 맥락없는 이상론이 다른 인터넷 커뮤니티에는 닿는 모양이지?
님이 지금 계속해서 제 말에 적대감을 드러내는 본질적인 이유가, 님 스스로 타인들을 어떠한 틀에 맞추어야 한다는 마음이 있기 때문이야. 그리고 저는 그런 마음은 잘못되었다고 말하는거고, 동시에 님 스스로 타인들이 거기에 맞춰져야 한다는 틀도 그냥 이런저런 제한적인 고정관념에 불과할 뿐이지 뭔가 절대적인게 아니라는걸 이야기 하고 있는거져
제한적이고 부분적인 이성으로 옳다 그르다 판단하는 건 잘못이다, 그러나 그렇게 규제를 해야 이전의 독갤이나
https://gall.dcinside.com/board/lists?id=book
지금의 도갤처럼 굴러가지 않는다. 아무짝에도 쓸모없는 이상론을 설파하는 건 너의 개인적인 도덕적 만족감을 채워줄 뿐이고, 너의 도덕적 만족감을 채워주려고 니 말을 들을 사람은 없음.
니가 자꾸 이상론을 설파하면서 어디에도 적용못할 소릴 하는 이유가, 너 스스로 남들과 동떨어져서 선비인 척, 고고한 척 하며 무언가를 즐기고 있기 때문임. 난 그 마음이 잘못됐지만 적용해야 하는 이유에 대해서 설명하는 건데 그 이유를 이해 못하고 처음부터 끝까지 '마음'만 운운하고 있는 게 니 모습이고. 니가 이상론을 설파하면서 별 쓸모도 없는 소릴 해대는건 너의 도덕적 만족감만 채워줄뿐 어디에도 적용할 곳 없는 흰소리에 불과하다는 걸 말하는 거야.
세상을 어떤식으로 운행해야 한다는 그런 마음을 버리셈, 남들을 어떤식으로 강제해야한다는 마음을 버리셈, 세상이랑 사람들은 그냥 놔둬도 아무런 문제가 안돼, 다만 님의 남들을 지배하고자 하는 마음만이 그게 문제라고 여긴다 그거야
중동에서 종교전쟁하는 사람들 많지 않음? 사실 그런 종교전쟁이나 이거나 원리는 동일해, 사람들은 타인을 무언가 강제로 틀에 맞추어야 한다 그거져, 그리고 그 틀은 절대 올바른게 아니야,
니가 이상론을 설파하는 건 여기 댓글창을 넘어서면 어디에도 기댈 곳이 없음, 사람을 놓아주라며, 방기하라며 손 놓고 있으라고 하는 말을 가만히 들어줄 사람 역시 어디에도 없어, 근데 너 하나만의 도덕적 만족감을 위해서 챗바퀴 돌듯이 같은 말을 반복하고 있다고 그거야.
전쟁과 일개 디시인사이드의 커뮤니티는 일대일 대응이 불가능함. 난 독갤에 이러한 제재가 있어야 한다고 말하는 것처럼 모든 커뮤니티 나아가 인간 관계에도 그대로 적용해야 한다는 게 아님. 전쟁 얘기는 해봐야 아무 소용 없음.
넌 니가 옳다고 생각하고 도덕적 만족감으로 자위를 하려고 어떻게든 끌어모으고 있는데 너 하나만의 만족감을 위하여 남들에게 관리를 포기하라, 무슨 마음을 버려라 이렇게 공염불 외우는 것도 옳지 못한 거야. 옳은 의도를 가지고 갤러리에서 제재가 적용된 맥락을 파악할 생각도 못하고 무작정 너 하나만의 만족감을 위해서, 너가 가진 의도가 이루어지는 걸 보기 위해서 남들에게 훼방 놓는 것도 틀린 거야.
님의 마음을 돌아봐, 타인들을 자기 틀에 강제로 맞춰야 한다는 그런 마음들은 올바르지 못해,
니가 도덕적 만족감을 극도로 사수하려는 이유가 뭔지 되돌아봐. 맥락을 이해 못하고 무작정 너 하나만의 이상론을 펼치려고 남에게 들이대는 그 꼴의 원인이 무엇인지 파악을 해봐.
여기 망하면 다른곳 가겠지, 그러다가 완전히 망해버릴수도 있고 시간 지나면 잠잠해질수도 있고, 이런게 전혀 올바르지 못한게 아니야
의도가 선하다는 이유로 무작정 들이대면 면죄부가 주어지는 게 아냐. 맥락을 이해 못하고 공염불만 외우고 있다는 얘기나 듣는 거지. 선한 의도는 모든 걸 눈감아 주는 게 아냐.
그럼 망할 때까진 관리를 해야지. 꼴랑 너 하나의 도덕적 만족감을 위해서 자칫하면 망할 수도 있게 내버려둘 생각이 없어.
모두 다 마찬가지임, 다만 사람들이 자신들만의 제한된 관점과 고정관념으로 바라보니까 무언가 잘못되었다고 느끼는거고
너 하나 좋자고 제재를 풀어버리고 남들 하는대로 냅두면 결국 너 혼자 이득을 보는 거야. 니가 원하는 대로 됐으니까 마음껏 자위할 수 있겠지. 너 자위하는 꼴 보자고 기껏 쌓아놓은 걸 무너트릴 생각 없고, 널 그만큼 챙겨줄 사람도 여기 없어. 널 너무 높게 사지마
절대 잘못된게 없어, 망할 때 까지도 관리를 안해도 돼, 망하면 뭐 다른곳 가겠져, 그런것들이 제한된 지성에서 나온 결과물이라니까, 종교전쟁을 보셈
제한된 관점이라는 이유로 모든 제재를 풀어버리고 냅두라는 당위가 설정되지 않음.
망하면 다른 곳 가야지 보다는 망할 때까진 관리를 해야지라고 동의를 해서 너처럼 헛소리 안 하는 거임 다른 사람들이.
넌 논리적인 이유도 없음. 당위가 발견되지도 않았고, 너의 도덕적 만족감 그 하나 때문에 모든 걸 내려놓으라고 하고 있음. 이건 틀린 거다.
세상에서 수많은 정당들이 싸우잖어, 수많은 종교들이 싸우고, 사실 다 동일함, 서로가 자기들이 옳다고 싸우는거지, 그런데 싸움이라는건 결국 강제성과 무력의 개입이잖어, 즉 둘다 옳지 않다 그거임, 항상 올바름은 설득되고 조언되어야지 절대 강제로 집행될수 있는게 아니야, 이걸 이해해야함,
그래서 내가 말하는 거잖아. 니가 그렇게 필사적으로 도덕적 만족감을 충족시키려는 이유가 뭘까? 어떤 사정이 있어서 여기서 결단코 사수하면서 도덕적 만족감을 지켜내려고 애쓰는 걸까? 그 원인 파악을 스스로 해보라는 거임.
"난 독갤에 이러한 제재가 있어야 한다고 말하는 것처럼 모든 커뮤니티 나아가 인간 관계에도 그대로 적용해야 한다는 게 아님. 전쟁 얘기는 해봐야 아무 소용 없음."
제가 말하고자 하는 제일 핵심적인건, 무언가 타인들이나 세상을 자신의 틀에 강제로 맞춰야 한다는 그런 지배욕적인 마음은 옳지 못하다는걸 말하고 싶은거임 님아, 이걸 이해하고 받아들일수 있어야 함
내가 말하고자 하는 제일 핵심적인 건, 지금은 독갤이라는 한정된 주제를 얘기 하고 있는데 그걸 굳이 넓힐 필요가 없다는 거고, 너의 공염불이 그 자그마한 갤러리에 적용될 여지가 없다는 거다. 왜 그렇게 제재가 적용될 수밖에 없는지 두 가지의 예시를 들어줬지만 넌 그걸 못본 척 하고 있으면서, 웃기게도 독갤 주제의 글에서 정당, 나아가 전쟁 얘길 하면서 여전히 맥락을 파악 못하고 있음.
사실 저도 결국 이런식으로 님에게 설득만 할 수 있을 뿐이지, 무언가 강제로 님의 마음을 뜯어바꿀수는 없잖어, 그런데 사람들은 그렇게 설득을 넘어서 강제로 타인들을 바꾸려고 한다 그거져, 그런 식의 태도는 절대 옳지 못해, 절대 올바른게 아니야
니가 궁극적으로 너의 도덕적 만족감을 위시한 '남을 놓아라' 라는 걸 남에게 주입하려는 것도 자체가 '남을 자유롭지 못하게 하는 것'이라는 아이러니를 낳고 있는데도 불구하고 계속 같은 짓을 하고 있지. 그걸 중단하면 도덕적 만족감을 충족할 수가 없으니까.
니가 외우는 공염불은 현실적인 문제를 회피하고 이상론에만 빠져들 게 함. 그래서 내가 댓글창을 벗어나면 어디에도 기댈 데가 없는 쓸모 없는 것에 불과하다고 말한 거고, 심지어는 그 댓글창에서마저 가치를 의심받고 있는 상황까지 왔음. 그런데 거기에 대한 해명은 커녕 같은 말만 반복하고 이상적인 얘기만 읊어대고 있자니 내세우고자 하는 가치 자체를 스스로 훼손시키는 지경까지 오게 됐음.
넌 남에게 설득하는 게 아냐. 주장만 말하고 있고 남이 반박을 하면 그걸 들은 척도 안 하고 했던 말만 앵무새처럼 계속 반복하고 있지. 그건 설득이 아니라 차라리 도배에 가까운 모습이다. 의도가 선하다고 해서 너가 하는 행동마저 선한 것으로 결정되는 게 아냐.
니가 설득을 하고 있다고 착각하는 것도 널 스스로 높게 사는 거고, 현실적인 문제에 관하여 잡소리, 공염불, 흰소리 그 무엇으로 칭해도 모자람이 없는 얘기를 늘어놓고 있는 것이 유효할 것이라고 낙관하고 있는 것도 스스로를 높게 사는 거임. 정작 목적은 도덕적 만족감의 충족 뿐이면서.