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드뎌 이 위대한 책 21권짜리 "마스터스 오브 로마"를 완독했습니다~~
장장 5개월걸렸네여 위에 9권은 한달만에 다 읽었는데 그래서
3달 정도 걸릴줄 알았는데 밑에 12권이 읽는데 4개월이ㅎㅎ
(작년에 완독하고 써놨던 글인데 여기다 다시 적습니다~)
무튼 로마의 나라 자체가 위대해서 위대한건지 콜린 매컬로가 시력까지 잃어가며 30년간 자료
수집과 집필을 해서 위대한건지 아무튼 정말 대단한 책이었습니다.(둘다 대단한 걸로)
이런 역사고증이 잘된 책이 시오노 나나미 같은 쓰레기책 "로마인 이야기"보다
유명하지 않다는거에 한숨만...
여러 평론가와 매체의 극찬과 로마시대 역사고증이 정말 잘된 책이라는 이야기가
그냥 나온게 아닌 거기에 정말 미치도록 재밌습니다.
원래 로마역사가 현재까지 남아있는건 카이사르가 쓴 '갈릴리 원정기'와 이 책의 전시대인
리비우스 로마사등 많지가 않아서 그 빈틈을 어떤 작가든 작가가 수집한 자료와 고증으로
메꿀수 밖에 없는데 그런 부분에서도 월등한 책이지 않나 싶습니다.
(달리 많은 역사학자들이 이 정도 책이면 로마 역사서로 봐도 된다고 인정하지 않았나
싶습니다.)
몇백권이 넘는 역사책을 읽었지만(중국역사책부터 일본 센코쿠시대인 도쿠가와 이에야스32권등등)
저에게는 최고의 역사책이었습니다.
역사 덕후인 저에게 왜 역사책을 좋아하냐고 물어본다면
비스마르크가 얘기한 딱 이 한마디로 대답하겠습니다.
예전이든 현재든 인간군상은 다 똑같고 단지 과학의발달로 살아가는 편의성만 바뀌었고
이전 시절보다 좀더 평화로운 시절이라 단지 예전보다 더 치열한 생존경쟁을
하지 않을뿐 난세에 살아왔던 그들은 그 세상에서 살아남기 위한 치열한 생존경쟁에서
인간의 본성과 삶의 방식을 엿볼수 있으며 어느 책들보다도 사람들의 심리를 파악할 수
있는 좋은 책이라고 생각하기 때문이죠..
무튼 열국지와 더불어 가장 좋아하는 역사책이 되었고여 열국지보다 작가의 필력이 돋보이는
위대한 책이었습니다.
로마역사에 대해 궁금하다면 그리고 내가 역사책에 관심있다면 필독서이지 않을까 싶습니다.
그대신 제가 지금까지 읽은 책중 최대분량의 책입니다.(총11,000P로 토지보다 분량이 훨씬
많고 도쿠가와 이에야스32권보다도 더 많은 분량..)
기원전시절에 이룩한 공화정 시절의 위대한 로마
"모든 길은 로마로 통한다"라는 유명한 말이 있죠 이 책을 읽으면
그들이 왜 이 로마에 이렇게 자부심을 가졌는지 알 수 있을만큼 정말 대단한
사회구조체계와 정치체계를 갖춘 대단한 나라였습니다.
BC100년전 부터 AC로 넘어가 전까지 약100년간의 마지막 공화정시기를 다룬 이책은 무려 기원전에
지금 우리 현 정치체계인 민주주의체계가 무려 완벽하게 구성된 완벽한 사회구조 가집니다.
무려 그 시절에 왕이 권력을 독점하던 전제정치가 아닌 집정관(지금의 총리쯤 되는 위치)
국민들이 뽑는 호민관(국회의원정도)그리고 현재의 여러 장관들이 있고 죄를 저지르면
죄를 저지른자도 현재의 법률체계처럼 변호인이 변호하고 배심원이 판단하는 체계를 갖추었으며
포룸로마눔(모든 정치가 펼쳐지는 로마광장)에서 프로파간다를 활용하여 대중을 선동하는
선동정치를 펼치며 은행의 금융가들이 금리를 이용해 경제를 흔들고 권력가들이 자신의 재력을
이용해 언론을 이용해서 대중을 이용하는 방식 이라든지 그리고 서로 권력의 중심에 서기위해
패거리를 만들어 패거리 정치를 하며 상대의 정적을 이용하는 방법등 정말 치열한 정치적
머리싸움이 벌어지는 대단한 책입니다.
이 완벽한 사회체계를 갖춘 로마가 아직 미개한 사회적 구조를 갖춘 주변 여러나라를 정복한건
당연하지 않나 싶을정도로 감탄할정도의 사회구조를 보여줍니다.(유럽 전체와 동아시아
아프리카 일부를 점령..)그리고 권력의 정점에 올라선 자들도 하나같이
"로마에는 왕이 필요없다"라고 말할정도로 독재적인 권력욕을 거부하는 것도 인상적이고여
(그 만능형 천재 카이사르 조차도..)그만큼 로마는 사회구조가 완벽해서 누가 독재적으로
권력을 잡고 이끌어가지 않아도 된다는 자부심에서 나오는 말들입니다.
단 개혁을 하기 위해 독재적 지위를 몇년간 원하긴 합니다만ㅎㅎ
특히 파트리키(로마귀족들)를 타파하고 노예처럼 취급받는 로마이외의 사람들을
서민층으로 끌어올리는 개혁도 시도하긴 합니다.(그 카이사르가여ㅎㅎ)
로마의 인상적인 인물들..
마리우스
부유한 집안의 자식으로 태어났으나 로마는 파트리키(로마를 지배하는 귀족을 칭하는말)가
아니라는 이유로 모든 정치파벌에서 배척당하나 자신의 군사적 재능으로 자수성가하여 로마최초로
7번의 집정관을 하며 귀족중심의 로마체계를 타파할려고 했던 개혁가나 기존 귀족체계에 막히는..
술라(게이?!ㅎㅎ)
가난한 집의 자식으로 태어나 성공을 위해 자기보다 나이가 훨씬 많은 재벌 돌싱녀와 결혼한후
자신의 성공을 위해서라면 물불 안가리고 잔혹한 짓도 서슴치 않고 어떻게 해서든 끝까지 로마의1인자
자리에 올라가는 인물로 역시 로마를 개혁하려했던 인물..
카이사르(시저)
만능형천재 전쟁,언어(8개국어이상가능) 법률,언변,전략,전술,글도잘씀등 거의 만능 거기에
얼굴까지 잘생김 한가지 단점이라면 추후 대머리??ㅎㅎ워낙 천재인데다 최고의 파트리키출신이라 혈통까지
좋아서 승승장구한후 서민들을 위해 로마를개혁할려고 했던 인물이지만 기존 수구권력층에
가로막힌 인물...
키케로
카이사르의 천적이라 말빨이 기가막힌 선동정치의 귀재이자 글빨도 좋은데 소심함...
카이사르의 만능형능력에 상대적 박탈감 느낌..
클레오파트라
야심에 찬 이집트 여왕이자 똑똑한 정치가 근데 책에서는 빼빼마르고 키도작고 매부리코에 그렇게
못생겼다고 하던데(영화에서는 엄청난 미인이라고해서 책보고 괴리감 느낌ㅎㅎ)정치적으로 중요한 이집트
여왕이라서 로마의 1인자들 카이사르나 안토니우스등이 정치적으로 이용할려고 접근하나 그러한 상대를
잘 이용해먹는 똑똑함??근데 너무 똑똑해서 망함..
옥타비아누스
이 완벽한 로마의 공화정시대를 끝낸 로마의 1대 황제..여리고 곱상한 꽃미남 스탈에 천식을
달고 살던 허약체질이었으나 어린나이부터 비상한 머리로 자신들의 정적들 틈바구니에서 살아남아
그 완벽했던 공화정을 종식시킨 인물..(역시 사람은 권력이 눈에 보이면ㅎㅎㅎ)
그외에 안토니우스,아그립파상으로 유명한 미남 아그립파,스파르타쿠스등등등..
다 적자면 끝이 안날거 같아서..
훌륭한 정치적 대하스릴러를 본 느낌이었습니다.
어떻게 상대방을 이용하며 어떤식으로 대중을 선동하며 어떤식으로 대중들의 눈을 딴곳으로
돌리는지등 정말 많은 이야기들이 난무해서ㅎㅎ
정말 위대한 책이었지만 너무나 방대한 책이라2번은 못읽을듯 합니다ㅎㅎㅎ
저 책이 글자체도 작고 글간격도 좁아서 21권인데 일반책 거의 35권분량은 됩니다..ㅎㄷㄷ
무튼 쓰다보면 끝도없이 쓸거 같아서 두서없는 감상평은 이만 줄이고
자신이 정말 역사덕후다 하시면 꼭 위대한 로마를 정말 가치있게 잘 다룬 이책은
필독하실것을 권장해 드립니다.
제가 지금까지 읽은 몇천권의 책중 최상위에 높고 싶은 책입니다.
역사책 많이 읽었다는 놈이 편협하구만
역사학자들이 왜 위대한 로마라고 하는지 괜히 하는게 아니다 일단 남을 평가하려면 그 사람이 쓴글의 책은 읽고 평가하면 인정하겠음..
참고로 시오노나나미 때문에 그러는거면 한번 찾아보고 이야기하자ㅋㅋ그럼 깨닫게 될꺼야 그걸 가지고 편협하다고 하는거면 그냥 할말이 없음..
왜이리 사냐 넌
ㄹㅇ - dc App
대답할 가치가 없어서 패쑤~~자문자답해보는게 나을듯 수고~~ 익명이라 더 패쑤 수고하고~~
독서무,.용.론이 괜히 나오는게 아니야
케바케겠지 난 무쓸모라고 생각은 안해 받아들이는 사람의 차이겠지..
저정도면 벽돌도 아니고 그냥 벽이네... 개추 박고 감
근데 진짜 재밌음~~근데 읽다가 남은 권수 보고 좌절감 느끼긴함ㅋㅋㅋ
제목은 예전부터 알고 있었는데 정말 대단한 책인가보네요. 추천 감사합니다.(__)
역사쪽을 좋아하시면 최고의 책인거 같습니다.역사에 그닥 관심이 없다면 머 아닐수도 있고여ㅎㅎ
와 이걸 다 읽엇네 ㄷ
근데 진짜 재미또한 오져서 한번 보면 궁금해서 계속 보게됨
토지 두배가 넘네여 ㄷㄷㄷ 이런 거 재독도 하고 그럼까? - dc App
위에 글에도 썼지만 재독할 용기가 아직은 없습니다ㅎㅎ읽은지가 얼마 안되었기도 하고여 열국지13권짜리는 재독하긴 했습니다~
ㅗㅜㅑ 문체가 소설형식으로 써진거임? 아님 비문학?
역사 소설임 삼국지처럼 근데 고증이 잘된 역사책
둘다 읽었는데 로마인이야기가 훨씬 재밌고 수준높은 책임... 나도 너처럼 한때 로마인이야기 쓰레기라고 애써 부정했던 시절이 있었지만.. 그냥 솔직하게 받아들였음 너도 스스로는 알고있을꺼라고 생각함...
내가 살면서 시오노 나나미 수준높다는 얘기 첨들어봄 그냥 소설가들한테도 소설가가 아니라고 까이는 사람인데.. 어떻게 하면 시오노 나나미를 수준높다고 생각함?? 내가 볼때는 그냥 2개다 안읽었음 비교자체가 불가인데 그냥 책좋아하는 사람들한테 시오노 나나미는 쓰레기로 통하는데 그냥 극우에 로마시대를 지 잣대로 입맛에 맞춰서 왜곡하는게 수준이 높다고?? 그걸 수준 높다고 하는 본인 수준을 생각해봐야 할때임 일예로 로마인이야기 쳐보면 로마시대 왜곡한 얘기만 수십장임..
억까도 적당히 하기 바람 그냥 재밌는 소설이다라고 하면 이해하겠음 근데 수준이 높다고 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 제대로 빵터짐...시오노 나나미만 검색해봐도 얼마나 욕먹는지 나오는데.. 갸 책 로마인 이야기는 역사서로도 안쳐줌 그냥 찌라시라고 하지 역사소설 찌라시..
첨들어봣다 비약하는거부터 걍 까려고 안달난 상태인게 너고 로마인이야기 까는 사람들의 특징임... 말장난 맞춰주기 싫지만 지식인의 서재 추천 19위임.. 제발 좀...
참고로 시오노나나미은 일본에서도 거의 최강극우라서 까이는앤데..그리고 헛소리도 많이하고 그래서 ㅎㅎ 그래서 일본에서 안살지 하도 까여서..
그 책좋아하는 사람들... 걍 책 갓 입문해서 허세부리고 싶어하는 상탠데 금마들한테 로마인이야기가 젤 적절한 먹잇감인것뿐임 내 과거이기도 하고
까여서 안살지는 뭔... 하ㅏㅏ 제발 남들이 어쨋다 남들이 깐다좀 그만해... 하ㅏ 너무 전형적이라 시간이아깝네... 자아없고 남 평가에 휘둘리는...
첨들어봤으면 쫌 찾아봐~~니가 그만큼 독린이 인가여 그러면 독서클럽에서 최대로 까이는 애가 시오노 나나미야..지금 알았으면 쫌 찾아보자.. 모르는게 죄는 아니다 그냥 재밌는 소설이라면 인정할께~~ 역사가치는 전혀 없는 책이다..글고 내가 봤을때 너 마스터스 오브 로마 안읽었다 100%이건 자신함..
아니 찾아왔자나... 지식인의 서재 추천 19위라고.. 난독있니... 첨들엇다는건 너고...
글고 로그인해... 말투 다티나
먼 자아가 없고 남평에 휘둘려 여기서도 시오노 나나미만 쳐봐라 니가 독서력이 딸리는거여.. 읽어보고 평하는데..재미는 있지만 역사적 가치가 없다는건 이미 유명한 얘기인데 쫌 우길껄 우겨라 시오노나나미 팬인가 본데 그럼내가 미안하고~~열심히 읽어..
여기가 뭔데.. 독서클럽이 뭔데.... 걔들이 까니 같이 까는 상태가 너라니까..... 난 너가 풀잎관부터 꾸역꾸역 봣다는거 장담함... 로마인이야기 분량으로 치면 내용은 좀 다르지만 2권인데... 한니발 그 어떤 역사책보다 흥미있고 수준높게 기술하였지.. 이걸 부정하는지 말지는 너 양심에 달린거고
그니까 나나미를 왜 치고 남이 깟는데 쟤도 까고 누구도 깟는데가 왜나오냐고.... 제발 ㅋㅋㅋ
글고 역사덕후면 시오노 나나미를 좋아할수가 없다 참고로 이글 적은 사람 맞어 귀찮다 로그인하기 여기서 검색만해봐라 시오노 나나미로..그냥 재밌는 소설로 보는거지 가치는 쓰레기야.. 독서클럽이 까서 까는게 아니고 역사덕후라고 했지 역사책에 대한 독서력은 겁나 높은편이야 그래서 깔만하니까 까는거여 바보아니냐 여기 깐사람들보다 더 많이 읽었다 역사책은 역사덕후면 시오노나나미를 인정하면 바보지..니가 그냥 역사력이 딸리는거야.. 맨위에 댓글 달은 익명같은데 수고하고 솔직히 더이상 댓못달겠다 역사책좀 더 읽어라~
난 너가 어떤상태인지 누구보다 잘 알아... 내 과거거든..
아니.. 나도 역사 덕후고 파면 팔수록 로마인이야기는 마스터피스야.. 10권인가 하늘색 로마 도로 기술한책은 유일무이이고
로마인이야기 나처럼 높게 쳐주는 사람들은 이러면 너처럼 욕하고 역알못이니 남들이 존니 까는책이니 할꺼 알면서도 칭찬하는거란다...
하나만 얘기해줄께 시오노 나나미가 얼마나 역사적인 인식이 없는 극우냐면 위안bu에 대해서 "누가 위안bu(慰安婦)라는 명칭을 붙였는지는 알 수 없으나 참 상냥한 이름을 붙였다" "위안이라는 단어는 고통을 위로한다는 의미이며 종군 위안bu라는 단어를 다른 언어에서 찾아봤지만 없었고 그래서 영어로 번역하면 섹스 슬레이브(성 노예)가 된다" 이런 독소리 할정도로 역사인식에 대해 몰이해한 사람이고 자기 자신도 역사학자가 아니라고 인정한 애야.. 그리고 문예춘추에 일본군이 일본위안bu를 강제연행했다는 얘기를 부정했다는 글도 쓴애고 이렇게 역사의식이 없는애도 모르면 쫌 찾아보자..
너무나도 전형적이라... 음... 그냥 하나만 생각해봐 로마 역사를 15권 대장정에 걸쳐 썻는데 사람들이 재밌어서 완독을 존나게 했어... 이게 얼마나 작가로써 대단한 위업인지 양심적으로 생각해보렴
그냥 소설도 15권 완독은 힘들어 근데 역사를 15권 완독을 시킨거야 로마인이야기는
알았다 그냥 너만 좋아해 ㅋㅋ저런 꼴통 극우 일본애가 좋다는데 어쩔수 없지.. 자기 자신도 역사에 대해서는 전문가가 아니라고 하는앤데 ㅎㅎㅎ내가 말했지 위에 소설책으로는 인정하는 수준이 높다는거에서 웃고간다고 ㅎㅎ수고하고 더이상 글 안쓸련다
너도 속으론 인정을 하니까 극우니 뭐니 다른걸 가져와서 까는거야
모든걸 그대로하고 작가만 쇼토이 나남예프스키 러시아 남자 작가가 쓴 책이라고 한번 생각해보렴
로마인이야기 카이사르에서 멀어질수록 개좆노잼되는데 고증은 그냥 에세이형식 소설이니까 시대랑 황제 혈통이 카이사르에서 멀어질수록 책이 처박음
고증은 에세이형식 소설이니까 무시하더라도
이거 딱 한권만 읽긴했는데 재밌긴해.. 난 다 읽을 엄두가 안나서 접었지만
재밌음 근데 솔직히 21권 읽을려고 쳐다보면 지치긴 함ㅎㅎ아무리 잼나도~~
재미없으면 뒤진다
재미는 확실히 있는데 21권의 분량에 도전할 자신 있음 도전해~~ 그리고 본인이 역사덕후냐 아니냐에 따라 또 틀려질수도 있음 역사책 안좋아하면 굳이 억지로 볼 필요는없음~~
그냥 이거 추천하면 되지 시오노꺼? 다른책을 왜 폄하하는지..
댓글로 몇명이 시오노나나마 까지말라 그러는데 난 글쓴이 의견에 동의함 이 시리즈 ㄹㅇ GOAT임 - dc App
정말 잘 쓴 책인데 해외평가에비해 국내에는 너무 안알려진게 안타까운 책입니다.
마스터스 오브 로마 GOAT 맞고 좆마인 씹야기 <- 진짜 개 JOAT가 맞음 시오노나나미빠는 도대체 뭐냐
로마역사는 이걸로 접근하는게 훨씬 좋음~~
이 책 다 읽어봤고 좋은 책은 맞는데 쓴 놈은 역사책이랑 역사소설의 차이도 모르는 놈입
잘안다 그냥 큰장르에서 역사를 다루고 있기 때문에 역사책이라 쓴거지 설민석이 역사소설구분 못해서 역사책 추전에 방송에서 삼국지 추천하겄냐~여러 사람들이 보는 글은 전문가의 눈이 아닌 일반 대중의 눈높이에 맞추는게 기본이다.너처럼 피곤한 스탈에 맞춰서 쓰는글이 아냐
난 그냥 이글을 읽을 일반사람을 기준으로 역사를 다루는 책이라는 큰범위로 뭉뚱그려서 쓴글인데 까탈스런 사람들도 있으니 조심해야겠네 그게 신경쓰였으면 무튼 미안하다~ 글고 본문에 써놨잖어 안읽었음?로마사는 군데군데 구멍이 많아서 작가가 고증을 바탕으로 상상상력으로 메꿔야한다고 그런 부분에서도 잘써진 책이라고 본문에 있다
읽어보고싶네 - dc App
어유 댓글에 시오노 덕후임? 쟤는 긁혀서 왜저러냐 말이 안 통함
비판하는 사람들은 읽고 보고 나서 말씀하세요. 저도 한 번 읽었음. 정말 대단한 책임. 하지만 두 번은 솔직히 엄두가 안나네.