[감상✍] 지구의 운동에 대하여 본 사람 있냐

[익명(222.117)]

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난 보고 당연히 헤겔주의 떠올렸는데

지 갤러리에서는 아무도 동의 안하더라

주제가 '지식'이라는 것도 부정하기도 하고

[익명(222.117)]

아무도 안봤나보네 ㅅㅂ

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

그 고문관 틀딱돼서 폭사하는 부분까지 봤는데 헤겔이랑 어케 연관돼 있다고 생각함? - dc App

[익명(222.117)]

폭사가 아니고 타죽은거 말하는거지?

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

오래돼서 잘 기억 안 나는데 딸이랑 싸우다 동귀어진 ㅇㅇ - dc App

[익명(222.117)]

일단 1장, 2장, 3장, 4장 해서 각각 다른 인물, 다른 시대로 완전히 무관한 개별자들이 이야기의 일체를 이룸. 이것 자체가 헤겔의 구상이고. 2장에서는 꿈 속에서 절대이념 설명하는 부분 나오고, 3장에서 고문관 죽을때도 환상이 절대이념 설파하면서 감각적으로는 적이라도 현실적으로는 같은 현실을 만들어낸 동료라고 이야기하고 4장애서는 모순이야말로 진리이며, 필연-우연의 통일성을 설파하는 부분이 있음

[익명(222.117)]

각 장에서 보면 또 모든 이야기가 두개의 대립되는 극단이 논쟁을 벌이면서 통일을 찾아내는 식임. 그렇게 만들어낸 이념은 또 완결된게 아니라 미완의 형태로 다음 장으로 넘어가고, 그게 또 새로운 대립을 낳아서 논쟁을 유발하는 식임. 이거 자체가 헤겔이 정신현상학에서 보여준 논리전개방식임.

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

기억 안 나는데 니가 말한 부분들이 다 있었으면, 특히 4장에서 명시적으로 그렇게 얘기했으면 작가가 헤겔 사상 만화로 표현한 게 확실한 듯 - dc App

[익명(222.117)]

넷플 애니도 나왔으니깐 그걸로 한번 더 보셈.

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

근데 3장부터 노잼돼서 드랍했는데 더 볼만하냐? 갠적으로 1장이 고점이었는데 - dc App

[익명(222.117)]

나는 맑스주의자라서 개인적으로 3장이 제일 고점이었음 자연주의(유물론)과 관념론의 투쟁이랑 봉건제와 자본제의 투쟁을 다루는 파트라서. 물론 결론에 해당하는 4장이 제일 중요하긴 한데, 유물론자로서는 4장 만큼이나 3장도 중요하다고 봄.

[익명(222.117)]

오히려 1장이 제일 별로였고

[익명(222.117)]

가장 기초적인 지식(따라서 가장 허황되고 모순적인)에서 점점 역사를 쌓으며 중요한 부분으로 상승하는 구조라고 생각함.

[익명(222.117)]

물론 1장이 별로란건 나름대로 의미가 있다고 생각함. 1장이라서 미숙할 수 밖에 없고, 이 만화의 구상에선 1장의 그 미숙함을 그대로 2장으로 안겨줘야 하는 처지라고 봄.

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

관념론 대표 인물이 지동설 옹호측으로 나온 건 고평가할만 했지… 다시 봐야겠군 - dc App

[익명(222.117)]

왜?

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

일반적으로 역사와 지식의 진보는 유물론에 기반한다고 여겨지고 창작물에서도 그렇게 묘사되는데, 전근대의 지식 탐구는 신앙에 기반한 진리추구라는 측면이 강했으니까 ㅇㅇ - dc App

[익명(222.117)]

관념론 대표 인물이 유목민 주인공 말하는거 아님?

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

아 내가 말한 건 그 고문관 딸 따까리로 있던 남자 ㅇㅇ - dc App

[익명(222.117)]

그 사람은 인식론 상의 대립(관념론-유물론)을 대표하고 있지 않다고 생각함. 나는 관념론자로서 주인공, "자연주의자"라고 직접 말하는 해방전선 두목을 관계짓고 있음. 마차 타는 장면에서 자유의 근원(우연-필연)에 대해 논쟁하기도 했고, 인간의 발전을 옹호해야하는가 부정해야하는가 논쟁하기도 했음.

[익명(222.117)]

아 고문관이 아니고 고문관 딸 부하? 그 사람이 자연주의자 아님? 관념론자가 아니고?

[익명(222.117)]

그 사람은 스피노자적 다신론의 입장에서 자연주의를 옹호했지. 반대로 유목민 주인공은 신(사실상의 실재성)을 부정했고.

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

내 기억엔 마차논쟁에서 소녀(얘가 주인공이겠지?)가 신을 부정하고, 해방전선 남자가 그런 발상은 처음이라고 놀랬던 것 같은데. 이 남자는 기존 종교에 대해선 비판하지만 여전히 신적 질서에 대한 신앙이 투철한 일종의 자유사상가 아니었나? - dc App

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

하긴 그렇게 생각하면 반대로 볼 수 있겠군 - dc App

[익명(222.117)]

그 전에 첫 등장 장면(교회 습격 장면)에서 자기는 종교를 부정하는 자연주의자이며, 자연=신의 관점에서 신을 긍정한다고 함.

[익명(222.117)]

종교를 부정하는 이유는 인간의 인위성을 부정하기 때문인데, 그렇다면 관념론자라고 보기 어렵지.

[흰긴수염떼껄룩(toss9135)]

맞노. 금마가 이단들(일종의 후스파들?) 지원하고 다닌다 해서 헷갈렸네. 니 해석대로 한번 다시 봐야겠다 - dc App

[익명(222.117)]

애초에 자기 이념은 이단해방전선의 근본이념과 대립한다고 말했음. 그래서 심문하는 성직자가 "네 부대 사상은 그짝에서도 논란 아니냐"라고 말했고. 왜냐하면 얘는 다른사람과 달리 성서와 종교를 부정했기 때문.

[익명(222.117)]

내 생각 정리 좀 해봤음
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