프로이트나 라캉 같은 학자들 있잖아 나는 라캉 입문을 이승훈이 쓴 <라캉으로 시 읽기>로 했음
라캉이 존나 어렵다고 악명높던데 저거는 그나마 좀 쉽게 풀어쓴것도 있고 시문학이랑 연결시켜서 이해됐던 거 같음
라캉 입문서로 <모든 인간은 망상한다>인가? 그것도 예전에 사서 읽어봤긴한데 이해 안가더라고 이건
근데 정신분석학의 뿌리나 어떤 개념들이라 해야되나 오이디푸스 콤플렉스라든지 리비도라든지 성욕에 기반해서 발달단계를
설명하려고 하는게 솔직히 납득이 잘 안 가는 부분도 있고 아예 프로이트는 사이비다 뭐 이래말하는 사람들도 많더라고?
보통 문학비평 보면 정신분석학이 인용이 굉장히 많이 되는 편인데 나는 약간 어떻게 느꼈냐면 (이게 특히 시에서 그런데) 시라는 장르 자체가
시는 언어의 첨단이고 시작 과정에서 시인은 계산하거나 도식화해서 쓰는 게 아니라 자기도 모르는 언어를 쓰게 된다 이런식으로 뭐 접신하는 거 마냥 장르를 신비화하는 그런 워딩들이 좀 많음 그래서 정신분석학에도 덩달아 신뢰가 덜 가는 거 같은데;;
솔직히 정신병이라 하면 현대의학에서는 그냥 뇌의 호르몬 이상이거나 뇌의 기능장애로 판단해서 약먹이는게 대다수잖어 그리고 솔직히 나도 조울증있는데 상담은 효과가 없고 약이 직빵이더라고 그래서 상담학이라든가 아니면 과학적으로는 좀 핍진하고 인문학적으로 많이 치우친 정신분석학이라는 학문 자체에 신뢰가 그렇게 많이 가지는 않는 거 같은데
그런데 또 다르게 생각해보면 사실 정신병이나 성격장애라는 게 어떤 기분의 극단적인 연장선상에 놓여있는 걸로도 생각 가능할 거 같아서 이게 꼭 인문학적인 측면을 아예 배제할 수도 없어보기도 함
암튼 좀 횡설수설하게 됐는데 님들은 어케 생각하는지 궁금하네. 아 그리고 입문서로 보통 뭐읽음? 꿈의 해석도 판본이 여러개가 있던데 내가 가지고 있는건 돋을새김에서 나온 비교적 얇은 책이다만 존나 벽돌책인 것도 있더라고...? 후자 읽어야되는 거 맞지 사실...?
근거는 전혀 없고 현실에 대한 설명력도 없고, 단지 교수들 논문 양상하는 시스템이라고 생각함 끼워맞추기하기 좋은 틀 하나 만든거
별 ㅈ도 관련없는거에 정신분석학적 접근이나 치유 독서 붙이면 논문 뚝딱쓰
과학이 모든걸 증명할 수도 없고 애초에 프로이트 얘기는 반증 자체가 불가능한 것도 많음 그걸 엄밀과학이라고 생각하지 말고 그자체 문학적 틀이나 현대의 신화 같은 거라고 생각해 보셈 억지로 끼워맞추는 구석이 많은 것도 사실이지만 그만큼 많은 면에서 유용한 것도 사실임
2222222 프로이트는 기술적 면에선 과학을 벗어났지만 더 넓은 범위인 철학으로선 나름대로 의미있음. 내용 자체의 사실성은 지금와서 어긋난 게 있다해도 당시 대응방식으론 가치가 있으니 그런 면에선 과거와 달리 현재 부여되는 의미가 달라졌을 뿐 그 가치를 무시할 순 없지
댓글들이 이미 말해놨는데 프로이트는 그냥 현대적인 신화를 하나 만든거 뿐이지 그게 뭐 실증적인 치료방식이나 그런건 아닌듯.. 사태에 대한 문학적인 해석방식을 제시해주고있는거지 그걸 현실에 대입할수는 없음
그렇구만...
@이강산 그래도 프로이트의 사유가 유의미한건 윗댓말대로 거의 모든 작품에 다 대입해서 작품의 내용을 해석할수있는데 그렇게 해석해서 나온 결과도 나름 유의미하고 그럴싸함 문학적 도구로는 확실히 쓸모있음 과학이라고는 절대 볼수없겠지만
성경을 진짜라고 믿지 않아도 인문학적 사료로 보듯이, 프로이트도 마찬가지로 보면 됨. 비평에서는 이미 필수교향이 되어버림
교향x 교양o
그나저나 이 정신분석떡밥도 꽤 꾸준하네
문학비평 도구로는 유의미하지만 치료로서는 의미없다 이거네 결국
@ㅇㅇ(221.145) 아 꾸준한 떡밥이었음? 독갤 ㅈㄴ오랜만에 왔는데 몰랏노;;
@이강산 근데 아직도 쓰이긴한다던데 발전시켜서 - dc App
@이강산 있음. 그냥 그게 100년전의 그게 아닐 뿐이지.
@이강산 라깡주의자들은 그렇게 생각안하겠지만 난 그렇게 생각함. 로저스, 클라인같은 대상관계이론이나 그 비슷한 것들도 다 프로이트를 변형한 아류같음. 아프면 정신과로 가면됨
ㅈㄴ위대하죠 - dc App
잘 패치해서 좋은문화 고쳐쓰자.
존나 천재가 존나 헛소리를 할 수 있다는 아주 유명한 예시
맞는 부분도 있고 틀린 부분도 있고 원형 그대로는 아니지만 일부 이론은 지금도 쓰이고 있고 그렇지. 그리고 심리학계에 끼친 영향이 얼마나 큰데 돌팔이 취급하면 되나. 약으로 치료 안되는 정신병이나 신경증들도 많은데
부르주아 강단 교수들의 헛짓거리
빨/갱이가 하지 말라는 건 해야해
임상사례로 읽는 라캉의 정신분석이나 라캉과 정신의학 읽어봐라. 정신과를 부정하진 않지만, 정신과 의사들이 주장하는 것처럼 정신병은 오직 생물학적 요인만 작용하는 게 아니다.