[일반] 책 옴

[격물치지(incline2535)]

야스퍼스 사상이 굉장히 매력적임. 뭔가 내가 추구하는 바를 계속 찾고있었는데 니체, 불교, 야스퍼스, 노장사상 그 어딘가에서 답을 찾을 수 있지 않을까 함. 야스퍼스를 위해 하이데거도 알아야할 것 같음

[빙빙(hard6685)]

[투르게네프(athlete0884)]

[익명(pianist1783)]

19 20번인데 회사 마크 다른거 꼴받네

[책은도끼다(sungyue)]

새벽에 욕 한가득 먹던 사람이네

[격물치지(incline2535)]

분탕 ㅈㅅ

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 분탕이라기보다는 님이 인터넷 시스템이랑 현실을 혼동해서 말한 것 같은데. 현실에서는 보답 없이 보람만 느끼는 경우도 있고 나도 보답을 얻기 위해 무언가 하는 걸 별로 안 좋게 생각함. 근데 인터넷은 그 질문글이 남기 때문에 또 같은 질문글이 올라올 경우 전의 질문글을 링크로 댓글 써주거나 질문글에 썼던 답변을 그대로 복붙하거나 할 수 있음

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 그래서 질문글이 남으면 무척 편함. 또 님은 글에 감사 인사 운운했는데 나도 감사 인사 얻으려고 댓 쓰는 건 공감 안 가지만 내가 본 바로는 질문글 삭제로 욕하는 인원의 의견 중 감사 인사로 문제 삼는 건 극소수임. 애초에 인터넷 문화에서 보답을 바라는 건 처음 보는 사람에게 친절함을 얻고자 하는 행위와 같으니까.

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 그리고 질문글 삭제의 또다른 비판점은 삭제할 명확한 이유를 알지 못한다는 거임. 우리는 인터넷으로 글을 써서 남기기 때문에 인터넷이라는 방대한 세계 속에 지식과 정보가 쌓여있는 거임. 근데 인터넷이라는 익명의 공간에서 자신의 글을 굳이 삭제하는 게 갤러들에게는 이해가 안 가는 거지.

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 현실에서는 도움을 줬지만 보답은 못 받는 경우는 많지만 도움을 줬는데 갑자기 손절당하거나 연락이 끊기는 경우는 거의 없잖아. 인터넷 문화에서 글에 답글을 안 달거나 하는 경우는 흔해서 갤러들도 그러려니 하지만 글삭하는 건 자신이 속한 문화에서 그 정도로 이해 못할 문화기 때문에 분노가 더 차는거지.

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 나는 질문글 삭제하면 그러려니 하고 넘기기는 한데...저번에 돈키호테 신곡 번역 질문글 하루마다 도배하고 삭제했던 어떤 십새끼 때문에 빡친 적 있긴 함. 그건 같은 글 몰래 계속해서 올린 경우니까 질문삭튀보다는 분탕에 가깝긴 하지만

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 밑의 글에서 어떤 통피가 선의에 대해 얘기했는데 난 그 통피의 말 중에서 악의에 대해 언급하고 싶음. 인터넷에서 글 쓰면 그 글이 남고 그럼 그게 끝임. 정보를 준 댓글에 답글을 달던 추가로 고맙다고 글 쓰던 난 바라지도 않음. 근데 굳이 글을 삭제하는 건 갤러들 입장에서 악의적인 일이라고 느끼는 거지. 글이 갤에 하나 늘어난다고 문제가 생기는 것도 아닌데

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 질문글 욕하는 애들 입장에서는 보답 없어도 도움을 즐기는 사람도 있겠지만 글삭은 그 갤러들까지 엿먹이는 행위임. 자신이 시간 내서 쓴 댓글이 한순간에 사라지는 거니까. 그리고 그게 정성껏 길게 쓴 댓글이면 더 빡침. 그래서 님이 말한 감사 인사 운운은 핀트에 안 맞는다는 거임. 글삭은 보답의 유무 문제가 아니라 인터넷 시스템 악용의 문제라고 생각함.

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 또 갤러들이 분노한 건 님이 글에 감사 인사 운운하면서 질문삭을 욕하는 갤러들의 다양한 의견을 하나로 일반화한 것 때문인 듯. 내가 과거 글들 여럿 봤는데 보답이나 감사를 바라는 건 극소수고 나머지는 시간 날리게 하는 거에 빡쳐서 욕하는 게 눈에 보였음

[격물치지(incline2535)]

@책은도끼다 물론 모두가 하나의 이유로 화나진 않겠지. 어쨌든 우리가 동의하는건 결국 질삭에 분노하는 이유는 '공익적 차원에서 정보가 소멸해서', '시간이 아까워서', '보답이 없는게 괘씸해서(극소수)' 잖아? 나는 마지막 원인에 초점을 맞췄고. 사실 에타에서는 '감사하다곤 못해도 삭제하냐'는 식의 반발이 많았어서 더 이렇게 생각한 것 같음. 물론 에타랑 선후배라는 연결고리때문에 더 그런 것 같긴한데... 어쨌든 내가 디시 문화를 잘못 파악한 것 같기도 해.

[격물치지(incline2535)]

@책은도끼다 그런데 확실히 내 의견이 예외적이고 이상적이라고 생각함. 그러다보니 갤러 입장에서는 일반화 당하는게 화가 낫겠지. 하지만 어쨌든 내가 주장하는건, 그 모든 표면상 원인의 기저에는 '보답심리'가 깔려있다는 말이야. 님이 말했듯이, 왜 질삭을 하는지 나도 이해가 안가고, 역시 님 말대로 지식과 정보가 쌓이는 것인데 그것을 삭제함으로서 모두가 피해를 보기 때문에 화가 나는 것도 맞는 말이야. 그러면 잠시 다른 얘기를 들어봐. 만약 어떤 사람이 질문글이 아니라, 자기가 알고있는 유익한 정보를 게시글로 올린다고 쳐봐. 그리고 그 사람이 곧 그 정보글을 삭제했어. 이런 경우에도 화가 날까 보편적으로? 만약 유익한 정보글이 사라져서 질삭글에 분노한다면 이런 경우에도 분노해야해. 하지만 직관적으로 그 정도가 다르겠지.

[격물치지(incline2535)]

@격물치지 사실 현실에서는 도움을 주고 쌩까는 경우는 별로 없지 인간관계가 있으니까. 하지만 난 카카오톡 생일선물이 유사사례라고 생각함. 우리가 친구에게 생일선물을 보내면 당연히 그 친구도 내게 생일선물을 소액이라도 줄 것을 기대하잖아? 결국 내가 말하고 싶은 건 친구에게 후일 받을 생일선물(보답)을 기대할 거라면 애초에 생일선물을 주지 않아야 한다는거임. 물론 이 의견이 보편적인 의견이라고 생각 안함. 결국 내가 실천하면서 살면 되기에. 그래서 모두가 납득하지 못하는 건 당연한 듯하고 화나는 것도 내 잘못이라고 생각함

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 자신이 쓴 정보글 삭제하는거랑 질문글 삭제하는건 다름. 정보글은 자신이 쓴 걸 자신이 삭제한 거고 질문글은 남이 쓴 정보 댓글까지 글 포함해서 삭제하는 건데. 그리고 보답심리 얘기는 님이 님 의견에 너무 강하게 몰입한 것 같은데. 보답을 바라지 않더라도 인터넷에서 글삭은 충분히 그 사람 입장에서 짜증나는 일임.

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 카ㅏ톡 생일선물은 다른 얘기임. 카ㅓ톡같은 경우는 이미 자신과 관계가 있는 사람이고 어떤 때라도 서로 소통할 수 있음. 근데 인터넷은 그게 안 됨. 그래서 인터넷에서 보답을 원하는 사람은 커뮤니티에서 조롱받고 그 수는 극소수임. 보답심리로 글삭 욕하는 걸 이해하려하는 건 좀 아닌 것 같음

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 그리고 글삭의 용도를 납득할 수 없는 게, 디시에서 고닉은 몰라도 유동이나 통피는 그 기록이 개인의 신상에 남을 일이 거의 없음. 그래서 질문글 글삭이 더 욕 먹는 거임. 디시에서 이해 못할 문화라서. 뭐 디시같은 곳에 기록 남기고 싶지 않다고 말하면 할 말이 없긴 한데 그러면 디시가 아니라 딴 곳에 물어보던가 본인이 직접 찾아야지

[격물치지(incline2535)]

@책은도끼다 근데 이게 어차피 서로 타겟이 달라서 화해가 안될듯. 결국 님은 글삭 행위 자체의 부당성을 들어서 글삭에 분노하는 사람들의 정당성을 말하고 있고, 나는 글삭 행위의 부/정당성을 떠나서 글삭에 분노하는 사람들의 부당성을 말하고 있으니. 각자 신념대로 살면 될듯. 오늘도 즐독~

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 화해가 안 된다는 건 무슨 말임. 님은 글삭에 분노하는 사람들의 부당성을 말하고 있다고 했는데 난 님이 말한 보답심리를 바라는 사람은 질문글 욕하는 사람 중 극소수라고 말했으니 님이 이해를 했다면 자신이 잘못 말했다고 말하거나 그래도 난 글삭 욕하는 대다수의 의견에 동조 못한다고 말하는 게 맞지 않나. 디시 특성상 각자 신념대로 사는게 마음 편하긴 하지만

[격물치지(incline2535)]

@책은도끼다 님이 보답심리를 바라는 사람들은 극소수라고 말한 목적은 대다수는 그렇지 않고 질삭 행위는 피해를 끼치니 질삭에 분노하는 것은 정당 내지 타당하다는 거 아님? 난 결국 질삭에 분노하다는 것은 타당하지 않다고 말하는 거고. 님이 말했듯이 난 대다수 의견에 동조하지 않기 때문에 이렇게 주장하는 거임. 님은 A라고 말하고 난 ~A 라고 말하니 화해될 수 없는거지

[격물치지(incline2535)]

@책은도끼다 근데 자꾸 댓 보기 귀찮은데 아예 오카방 파서 건전하게 토론ㄱ? 그거 아니면 이제 각자 책이나 읽자

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 흠 이해했음 나도 질삭 행위가 이해 안 되고 피해는 끼치지만 화는 내지 않는 주의라 분노가 정당하다기보다는 그냥 대다수 갤러들의 행동에는 이런 이유가 있다라는 식으로 얘기를 하고 싶었음. 어쨌든 님이 내는 의견은 이해하고 존중하지만 님이 말하는 비유는 이 상황과는 맞지 않다고 생각해서 반박 댓글 좀 씀.

[책은도끼다(sungyue)]

@격물치지 ㄴㄴ 내 말은 여기까지임

[익명(123.212)]

@격물치지 ㅅㅂ 하다하다 파딱한테 옾카를 제안하는건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[격물치지(incline2535)]

@책은도끼다 나도 내 비유가 적확하진 않은 것 같음. 님 덕에 충분히 이해함. 힐난하지 않고 정확히 반박해줘서 감사용

[익명(223.39)]

이름이 어떻게 야1스

[격물치지(incline2535)]

182.222야 너 다 보여...

[책은도끼다(sungyue)]

어그로니까 관심 ㄴ

[익명(kyunghee9219)]

내가 아는 철학학교랑 다르구나 - dc App