\'그\'라는 용어가 더 이상 남성만 지칭하는게 아니라 여성 남성을 모두 포함하는 중성적인 의미가 되었다는거 특히 정신적인 부분을 중시하는 순문학쪽에서는 등장인물의 구체적인 묘사를 피하는 경향이 있는데, 이런 용법도 문학적인 표현에 더 도움이 될것 같음.
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그게 뭐? 저자가 선택해서 쓸 수 있다는 것의 예시겠지. 그걸 말한 의도가 뭔데? 언어 언어 거리더니 한국어를 딱히 잘 못쓰는 거 같네 미안한데.
익명(223.62)2019-10-22 02:20
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이미 이루어지면 걱정의 대상이 아님? 해괴한 논리를 갖다대네 이루어진 일이어도 거기에 대해서 염려 우려를 나타낼 수 있는 거고 명백히 오염이라고 했지만 걱정은 아니다? 말했다시피 넌 맥락을 읽는 기술이 결여된듯.
익명(223.62)2019-10-22 02:22
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자꾸 인신공격하네.. 논쟁에 아무 영향을 끼치지 않는 말은 삼가길 바라. 쉽게 예를들어 보자면 일제강점기에 의해 우리나라 사람이 고통받았다. 라고 말한거라고 난. 여기에 무슨 걱정이 있는데? 그냥 사실을 말한건데 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:23
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이미 일제강점기는 이루어 졌고 6.25는 이루어졌고 여기서 우리나라 사람이 많이 죽었다. 라고 말하느 거에 어디에 걱정이 있느냔거야. 이미 일어난 사실인데 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:24
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이루어졌다고 말하니까 나쁜놈같네 끝났다고 하자 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:24
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하다못해 고맥락적 언어가 점차 도태되고 쓰이지 않아서 그녀의 영역이 확대 침범 한다면 모를까 걔, 그 따위가 사어도 아니고 여전히 잘 쓰이는데다가 그녀는 문어체에서나 놀고 있고 무엇보다 선택지 중의 하나일 뿐이지 반드시 활용해야만 하는 단어도 아닌데 "오염" 운운하다가 이제와서 걱정은 아니라능~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 웃겨가지고.
익명(223.62)2019-10-22 02:24
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반드시 활용해야 하는 단어는 아니지만 대부분의 사람이 글 쓸때 활용하고있고 ( 서점에 가서 10권을 꺼내면 9권 이상이 그러고 있을거다) 이게 대체나 다름없다고. 아니 애초에 걱정을 안 했는데 어디에서 걱정을 느낀거지? - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:26
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내가 예를 들어볼까? 여자친구와의 약속에 늦었는데 여자친구는 이미 괜찮다 마음에 담아두지 않는다고 말을 한 상황임. 근데 나는 계속 내가 늦었다는 사실을 걱정함 나중에 책 잡힐까봐. 이게 결코 일어날 수 없는 상황일까? 걱정이 과거에 일어났던 일과 무관한 것도 아닌데 왜 아니라고 잡아떼는 걸까.
익명(223.62)2019-10-22 02:27
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그래 넌 2차 대전에서 사람이 많이 죽었다. 라는 글을 보고도 걱정을 한다고 느끼는 구나. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:28
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문어체에서 쓰이는 게 언어 활용의 전체임? 그리고 그녀를 쓰면 너, 걔, 쟤는 안 씀? 너 걔 쟤를 쓰다 그녀를 쓸 수도 있는 건데 그녀를 쓰면 그때부터 오염의 표본으로 지적받음? 다른 고맥락적 언어들 여전히 구어체로도 문어체로도 살아있는데 그녀가 있으니까? 뭐지 이 결벽증은?
익명(223.62)2019-10-22 02:29
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그 예 에서는 ‘나중에 책 잡힐까봐’ 이건 미래에 대한 걱정이니까 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:29
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그래 넌 내가 든 예시가 2차 세계대전이랑 똑같은 걸로 보이는구나.
익명(223.62)2019-10-22 02:30
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애초에 난 그정도의 오염으로 한국어 전체가 오염된다고 생각하지 않음. 구어체는 전혀 바뀌지 않았잖아? 그런데 넌 내가 그런 생각을 하고 있다고 전제하는군. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:30
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다르다고 말했는데? 왜 알아듣지를 못하냐 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:31
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한국어 전체가 오염된다고 한 적 없는데. 곡해하지말고.
익명(223.62)2019-10-22 02:31
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오히려 곡해하는 건 너잖아 ㅎㅎ - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:32
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이게 대체나 다름없다면서 개소리하는 게 곡해지 말 돌리지말고.
익명(223.62)2019-10-22 02:34
답글
다른 고맥락 언어가 점차 사라지는 것도 아니고 구어체의 영역에선 쓰이지도 않는데다가 걔, 그 따위와 같이 쓰이지만 일단은 대체라구요? 왜 니맘대로 결정함?
익명(223.62)2019-10-22 02:35
답글
대체나 다름없는 게 아니라 대체라니까 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:36
답글
구어체에서는 구분하지 않고 쓴다는 건 내 주장이야... - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:37
답글
점차 사라진다고 말한 적 없구요 허수아비 그만 때리셈. 문어에서 서술 방식이 대한 대체가 왜 아닌데 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:38
답글
넌 진짜 말귀를 못알아듣는거 같은데 다른 것들과 같이 쓰이고 다른 것들이 사어가 된 것도 아니고 한 영역에서만 활약하는 게 왜 대체야? 근거는?
익명(223.62)2019-10-22 02:38
답글
문어체에서 대체되어 쓰인다는 게 니 주장이면 근거는 니가 갖고와야지 왜 나한테 반문하누? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 02:39
답글
단순히 걔라는 단어가 아직 존재 한다고 해서 그게 대체가 아닌가? 애초에 대부분의 책에서 그/그녀를 사용하고 있는데. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:39
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문어체에서 걔, 그, 저, 그녀 모두 쓰이지만 그녀는 대체다 근거는 서점가서 책 펼쳐봐라? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 넌 레퍼런스다 서점가서 책 펼쳐봐라 이거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 02:40
답글
이전까지 구분해서 서술하지 않다가 요즘은 구분하는 게 대부분이니까 그게 대체지 뭐야. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:40
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재차 묻는 건 근거가 아냐. 근거 뜻을 몰라? 왜 대체인지 근거를 들어서 설명하라니까 자꾸 되묻고있네. 내 말이 어렵나.
익명(223.62)2019-10-22 02:41
답글
서술방식이 고맥락에서 저맥락으로 대체라는데 왜 중성적인 단어들을 들고와서 반박하는지 모르겠다 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:41
답글
아니 그러니까 다른 무성적인 언어들이 충분히 살아있고 같이 쓰이는 경우도 잦은데 왜 대체냐고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 02:42
답글
난 근거를 들어서 설명했는데 왜 넌 알아듣지를 못하니? - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:42
답글
... 방금 전에 걔가 쓰이지만 대체는 대체다 이러더니 갑자기 고맥락 저맥락 운운 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 ㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 02:43
답글
다른 중성적인 언어가 살아있다고 해서 대체되었다가 부정되는 게 아님. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:43
답글
서점가서 책 살펴보라는게 근거임? 대학은 나왔어?
익명(223.62)2019-10-22 02:43
답글
대체되었다는 근거가 없는데 대체라고 우긴다고 해서 대체된 게 아냐.
익명(223.62)2019-10-22 02:44
답글
애초에 내가 지금까지 주장하던 게 문어체 안에서의 서술방식 대체인데 난 처음부터 하나를 주장했음 ‘갑자기’라는 말이 나오는 거 보니 애초에 내 말을 듣지를 않았네. 하긴 인신공격 섞어서 하는 놈한테 내가 뭘 설득시키냐 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:46
답글
근거는 앞에서 서술했고. 왜 그걸 못읽지 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:47
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정리 해볼까? 문어체의 영역에서 한정적으로 쓰이지만 그건 대체야. 성구분적이지 않은 단어들이 사어가 된 것도 아니고, 문어체 구어체 구분없이 쓰이지만 그래도 대체는 대체야. 근거? 서점가서 찾아봐. 내가 뭐라고 말하겠어? 대학은 나왔냐고 진지하게 물어볼 뿐이지... 나 좀 이해해줘 제발.... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 02:48
답글
주장을 주장으로 못 보고 근거를 근거로 못보는 너를 탓해야지 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:48
답글
... 처음엔 고맥락 저맥락 따졌는데 왜 문어체부터 따졌다고 하는 거야? 제정신이야 너?
익명(223.62)2019-10-22 02:48
답글
애초에 서술범주가 문어체였으니까. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:49
답글
중반부부터 문어체 운운하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 02:50
답글
그리고 은근슬쩍 도망가지말고 근거는 어딨어?
익명(223.62)2019-10-22 02:51
답글
그건 니가 논의범주 벗어나는 것 같아서 논의범주 한정해준 거고 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:51
답글
애초애 그녀 라는 말이 문어체에서 밖에 사용되지 않는데 서술범주 정해진 거 아니냐? - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:52
답글
근거 근거 하면 너가 근거 못 찾는 거 티날 뿐이야.. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:52
답글
어 당연하지 근데 중반부에서야 얘기 꺼내길래 해본 소리였어^^
익명(223.62)2019-10-22 02:53
답글
주장이 무엇인지 근거가 무엇인지 글 읽으면서 정리 안돼? - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:53
답글
근거 있으니까 찾아봐라고 하는 건 니가 도망간다는 느낌만 줄 뿐이야...
익명(223.62)2019-10-22 02:54
답글
레퍼런스라는 개념이 없어? 대체 됐으니까 서점 가보라는게 근거야?
익명(223.62)2019-10-22 02:54
답글
그리고 오염이라는 건 더러운 게 물든다는 걸 뜻하는 단어거든. 이게 왜 오염이야? 그녀가 왜 더러운 걸로 격하된 거야?
익명(223.62)2019-10-22 02:56
답글
왜자꾸 딴 소리하는 지 모르겠다 너 내가 한 말 하나도 이해 못했나보네 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:58
답글
넌 하나의 단어에 몰두되어서 내가 뭘 말하고자 하는지 모르고있어 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 02:59
답글
고맥락적 언어에 저맥락 언어 하나가 추가되는 게 왜 더러운 게 물드는 거라고 할 수 있냐니깐 모르쇠로 일관하네. 그리고 근거 어딨냐니깐? 내가 근거 못 찾는 티가 나면 니가 한번 더 알려주면 되는 거 아냐. 왜 서점으로 욕먹어서 서운해?
익명(223.62)2019-10-22 02:59
답글
넌 기본적으로 말하는 게 이렇게. ~하다 ~이다 근데 근거는 제시 못하고 순환논법처럼 "오염이니까 오염이지" 같은 말이나 해대는.
중성적인 단어가 있다는 걸로는 서술방식의 대체를 반박하지 못한다고 ‘서술방식’의 대체니까 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:04
답글
여성을 강조할 수 있는 단어가 하나 추가된 게 왜 오염이야? 그게 왜 더러운 게 물든 거야?
익명(223.62)2019-10-22 03:04
답글
여기서 말하는 서술방식은 ‘구분하지 않고 쓰는’ - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:04
답글
왜 그게 더러운 게 물드는 거냐니깐?
익명(223.62)2019-10-22 03:05
답글
하나의 단어에 꽃혀있네 애초에 서술방식의 대체라니까 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:06
답글
... 니가 오염이라면서 어째서 이걸 오염이라고 일컬을 수 있냐니깐 왜 하나의 단어 운운하면서 물타기할까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 03:07
답글
니가 하나의 단어에 집착을 하니까. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:08
답글
서술방식의 대체? 그러니까 그게 왜 오염이라고까지 말할 수 있는 거야? 여기서 맥락에 따르면 그녀가 오염원인데 왜 이게 오염이라고까지 할 수 있음?
익명(223.62)2019-10-22 03:08
답글
자기가 꺼낸 말도 제대로 설멍 못하고 회피하는 꼬라지하고는.
익명(223.62)2019-10-22 03:08
답글
그리고 단순히 하나의 단어라고 아무것도 아닌 척 하지마. 니 주장과 직결되는 부분인데 단순히 형태에 따라 단어 하나라고 내빼는 건 추하지.
익명(223.62)2019-10-22 03:10
답글
그래 오염이라는 단어가 마음에 안 들면 고유성의 훼손으로 바꾸자 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:10
답글
그래 니가 설명 못하는 건 잘 알겠네 고민고민하다가 아니 그럼 바꾸면 되지! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
익명(223.62)2019-10-22 03:11
답글
내가 오염이라는 단어를 그 뜻으로 썼다는 건 내가 첫번째 덧글 뒤로 쭉 후술했는데 그걸 못 알아차리네 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:12
답글
그리고 너 초반에 한국어의 오염이라고 했는데 단어 하나가 추가된 게 한국어의 오염이라고 할 정도로 범위가 큰 거야? 어째서 그렇게 되는 거야?
익명(223.62)2019-10-22 03:13
답글
도망을 친다고? 애초에 너 내말 제대로 이해 한 적도 없잖아 지혼자 씨부리거나 단어 하나에 불편해서 그거에 대해서만 말하고 ㅋㅋㅋ - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:14
답글
묻는 말에 대답해 친구야 너무 흥분한 거 같아 숨 좀 고르게 내쉬고 답글 달아줘~
익명(223.62)2019-10-22 03:14
답글
애초에 인신공격 할 때부터 알아봤어야 했는데 논쟁할 마음 없다는 걸. 니가 궁금한 건 위에 다 적어놨고 니가 알아듣지 못한 걸 왜 도망간다고 얼버무리지? 오히려 도망가는 건 너 아냐? - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:16
답글
지금 내가 묻는 기 위에 있다고? 친구야 너 아까 나보고 주장과 근거도 구분 못하냐고 물었는에 내가 잘 모르겠거든. 단어 하나로 한국어 운운해야 할 정도로 범주가 확대된 걸 설명한 부분이 어디야?
익명(223.62)2019-10-22 03:17
답글
오염이라는 단어를 쓴 내 잘못이네 고유성의 훼손과 저맥락 언어로의 대체를 함축해서 말하려다 이사단이네 이렇게 이야기가 안통하는 사람일 줄몰랐지 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:18
답글
난 자야겠다 내 잠은 소중하니까. 나름 의미있게 대화가능 할 줄 알았더니 시간만 낭비했네. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:19
답글
묻는 말에 하나하나 대답 좀 전까지 하다 질렸다 이제. 말을 해도 못 알아듣는데 ; - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:21
답글
너 위에서 오염은 이런 의미다 해놓고 그걸 또 줄창 설명해대는 거야? 음... 나 지금 다른 거 말하고 있는데. 범주라는 개념 꺼내서 말하고 있는데 여기에 대한 답변 들을 수 있을까?
익명(223.62)2019-10-22 03:21
답글
내가 여자친구하고 싸웠으면 그건 여자친구의 문제지 "여자들이란..." 이라고 범주를 확대하면 그건 비약이잖아. 일본 여행가서 첫끼로 돈부리를 먹었는데 다른 돈부리와 비교 대조를 해본 것도 아니면서 "역시 일본 음식은 짜고 맛없어"라고 하나의 요소를 그 요소를 포함하는 커다란 범주로 확대하는 건 비약.
익명(223.62)2019-10-22 03:23
답글
다시 들어와서 댓글 읽어버렸네.. 여자는 인스턴스랑 상위개념이고.. 언어는 부분개념으로 봐야한다고 생각함 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:26
답글
단어가 하나 추가되는 거 혹은 대체가 된 게 어떻게 한국어의 오염으로 직결되는 거야? 너 이때까지 그녀는 문어체에 한정된다면서. 근데 문어체에서 그것도 그/그녀에 해당하는 단어가 무슨 수로 한국어라는 그걸 포함한 범주에까지 영역을 확대하게 된 거야? 그 과정 좀 알고 싶은데.
익명(223.62)2019-10-22 03:26
답글
삼성 자동차 A B C D 가 있다고 했을 때 A가 고장났다고 상위개념인 삼성 자동차가 고장난 게 아니지만 삼성 자동차A 의 바퀴가 터지면 삼성 자동차 A의 고장이라고 볼 수 있지 않을까 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:28
답글
갑자기 유들유들해졌네 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:29
답글
한국어가 브랜드인 삼성 자동차가 아니라 삼성 자동차 a라는 특정 모델임? 왜ㅡ
익명(223.62)2019-10-22 03:29
답글
나는 지금 니 비유만 듣고 싶은 게 아니라 그 그녀가 한국어의 오염으로 직결된 과정을 듣고 싶은 거야 했던 말 또하게 하지말고 좀 한번에 하면 안될까?
익명(223.62)2019-10-22 03:30
답글
한국어의 부분이니까. 상위개념과 하위개념이 아닌. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:32
답글
뭔 소리 하는 거? 과정이야 그게?
익명(223.62)2019-10-22 03:33
답글
한국어의 부분이 손상되는 게 한국어가 손상되었다고 말하는 과정이지 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:34
답글
그리고 애초에 비유는 너가 먼저 들었어 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:34
답글
ㅋㅋㅋ 그렇게 따지면 여자친구와 여자 돈부리와 일본은식 브랜드와 자동차는 왜 부분이 아니라 상위개념이야? 이거 구분하는 기준이 뭔데?
익명(223.62)2019-10-22 03:35
답글
철수의 발이 손상을 입었다. (=한국어 문어체의 서술 방식의 고유성이 훼손되었다) 철수가 다쳤다. (=한국어가 훼손되었다) 물론 이건 너가 서술방식의 대체가 고유성의 훼손이다. 이후의 사고과정이긴한데 - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:38
답글
어느 식당에서 먹은 돈부리가 맛없다는 것도 내 여자친구의 성격이 마음에 안 드는 것도 각각 일본음식과 여자랑 관계가 있음 이건 왜 부분이 아니고 상위개념으로 분류되는 거지? 이건 하위개념이니까 여자 전체에 대하여 그리고 일본음식 전체에 대하여 어떠하다고 말하기 어려운 거 같은데... 너의 그 기준이 뭐야?
익명(223.62)2019-10-22 03:39
답글
발이 철수를 구성하는 부분이니까? 여자친구랑 돈부리는 여자를 구성하는 게 아냐? 돈부리는 일본음식을 구성하는 게 아냐? 명확한 기준이랄 게 있어? 명확한 기준이 있어야 한국어로의 확대가 문제 없을 건데 난 지금 그런 기준이 안 보이거든. 내가 이상한 거야?
익명(223.62)2019-10-22 03:41
답글
여자A와 여자는 개체, 상위개념 관계고 여자A의 발과 여자A는 부분 관계인지 설명해달라는 거? - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:41
답글
니가 말하는 개체 상위개념 구분의 기준이 뭐냐는 말. 여자친구와 여자, 돈부리와 일본음식, 삼성 자동차 a와 브랜드 삼성 이것들과 문어체와 한국어를 어떤 기준에 따라서 앞에 세 개는 후자와 달리 분류되느냐는 거.
익명(223.62)2019-10-22 03:43
답글
음 너의 예로 설명하면 돈부리는 일본 음식이라고 할 수있지? 그게 개체, 상위개념 관계고 철수의 발은 철수라고 볼 수 없지? 철수의 부분일 뿐. - dc App
ㅇㅆㅋㅁㄹ(yourjqnr)2019-10-22 03:44
답글
조금 모호한가. 1)철수-인간 2)철수의발-철수 이렇게 보면 철수는 인간이다 o 철수의 발은 철수다 x - dc App
그게 뭐? 저자가 선택해서 쓸 수 있다는 것의 예시겠지. 그걸 말한 의도가 뭔데? 언어 언어 거리더니 한국어를 딱히 잘 못쓰는 거 같네 미안한데.
이미 이루어지면 걱정의 대상이 아님? 해괴한 논리를 갖다대네 이루어진 일이어도 거기에 대해서 염려 우려를 나타낼 수 있는 거고 명백히 오염이라고 했지만 걱정은 아니다? 말했다시피 넌 맥락을 읽는 기술이 결여된듯.
자꾸 인신공격하네.. 논쟁에 아무 영향을 끼치지 않는 말은 삼가길 바라. 쉽게 예를들어 보자면 일제강점기에 의해 우리나라 사람이 고통받았다. 라고 말한거라고 난. 여기에 무슨 걱정이 있는데? 그냥 사실을 말한건데 - dc App
이미 일제강점기는 이루어 졌고 6.25는 이루어졌고 여기서 우리나라 사람이 많이 죽었다. 라고 말하느 거에 어디에 걱정이 있느냔거야. 이미 일어난 사실인데 - dc App
이루어졌다고 말하니까 나쁜놈같네 끝났다고 하자 - dc App
하다못해 고맥락적 언어가 점차 도태되고 쓰이지 않아서 그녀의 영역이 확대 침범 한다면 모를까 걔, 그 따위가 사어도 아니고 여전히 잘 쓰이는데다가 그녀는 문어체에서나 놀고 있고 무엇보다 선택지 중의 하나일 뿐이지 반드시 활용해야만 하는 단어도 아닌데 "오염" 운운하다가 이제와서 걱정은 아니라능~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 웃겨가지고.
반드시 활용해야 하는 단어는 아니지만 대부분의 사람이 글 쓸때 활용하고있고 ( 서점에 가서 10권을 꺼내면 9권 이상이 그러고 있을거다) 이게 대체나 다름없다고. 아니 애초에 걱정을 안 했는데 어디에서 걱정을 느낀거지? - dc App
내가 예를 들어볼까? 여자친구와의 약속에 늦었는데 여자친구는 이미 괜찮다 마음에 담아두지 않는다고 말을 한 상황임. 근데 나는 계속 내가 늦었다는 사실을 걱정함 나중에 책 잡힐까봐. 이게 결코 일어날 수 없는 상황일까? 걱정이 과거에 일어났던 일과 무관한 것도 아닌데 왜 아니라고 잡아떼는 걸까.
그래 넌 2차 대전에서 사람이 많이 죽었다. 라는 글을 보고도 걱정을 한다고 느끼는 구나. - dc App
문어체에서 쓰이는 게 언어 활용의 전체임? 그리고 그녀를 쓰면 너, 걔, 쟤는 안 씀? 너 걔 쟤를 쓰다 그녀를 쓸 수도 있는 건데 그녀를 쓰면 그때부터 오염의 표본으로 지적받음? 다른 고맥락적 언어들 여전히 구어체로도 문어체로도 살아있는데 그녀가 있으니까? 뭐지 이 결벽증은?
그 예 에서는 ‘나중에 책 잡힐까봐’ 이건 미래에 대한 걱정이니까 - dc App
그래 넌 내가 든 예시가 2차 세계대전이랑 똑같은 걸로 보이는구나.
애초에 난 그정도의 오염으로 한국어 전체가 오염된다고 생각하지 않음. 구어체는 전혀 바뀌지 않았잖아? 그런데 넌 내가 그런 생각을 하고 있다고 전제하는군. - dc App
다르다고 말했는데? 왜 알아듣지를 못하냐 - dc App
한국어 전체가 오염된다고 한 적 없는데. 곡해하지말고.
오히려 곡해하는 건 너잖아 ㅎㅎ - dc App
이게 대체나 다름없다면서 개소리하는 게 곡해지 말 돌리지말고.
다른 고맥락 언어가 점차 사라지는 것도 아니고 구어체의 영역에선 쓰이지도 않는데다가 걔, 그 따위와 같이 쓰이지만 일단은 대체라구요? 왜 니맘대로 결정함?
대체나 다름없는 게 아니라 대체라니까 - dc App
구어체에서는 구분하지 않고 쓴다는 건 내 주장이야... - dc App
점차 사라진다고 말한 적 없구요 허수아비 그만 때리셈. 문어에서 서술 방식이 대한 대체가 왜 아닌데 - dc App
넌 진짜 말귀를 못알아듣는거 같은데 다른 것들과 같이 쓰이고 다른 것들이 사어가 된 것도 아니고 한 영역에서만 활약하는 게 왜 대체야? 근거는?
문어체에서 대체되어 쓰인다는 게 니 주장이면 근거는 니가 갖고와야지 왜 나한테 반문하누? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
단순히 걔라는 단어가 아직 존재 한다고 해서 그게 대체가 아닌가? 애초에 대부분의 책에서 그/그녀를 사용하고 있는데. - dc App
문어체에서 걔, 그, 저, 그녀 모두 쓰이지만 그녀는 대체다 근거는 서점가서 책 펼쳐봐라? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 넌 레퍼런스다 서점가서 책 펼쳐봐라 이거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이전까지 구분해서 서술하지 않다가 요즘은 구분하는 게 대부분이니까 그게 대체지 뭐야. - dc App
재차 묻는 건 근거가 아냐. 근거 뜻을 몰라? 왜 대체인지 근거를 들어서 설명하라니까 자꾸 되묻고있네. 내 말이 어렵나.
서술방식이 고맥락에서 저맥락으로 대체라는데 왜 중성적인 단어들을 들고와서 반박하는지 모르겠다 - dc App
아니 그러니까 다른 무성적인 언어들이 충분히 살아있고 같이 쓰이는 경우도 잦은데 왜 대체냐고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
난 근거를 들어서 설명했는데 왜 넌 알아듣지를 못하니? - dc App
... 방금 전에 걔가 쓰이지만 대체는 대체다 이러더니 갑자기 고맥락 저맥락 운운 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 ㅋㅋㅋㅋ
다른 중성적인 언어가 살아있다고 해서 대체되었다가 부정되는 게 아님. - dc App
서점가서 책 살펴보라는게 근거임? 대학은 나왔어?
대체되었다는 근거가 없는데 대체라고 우긴다고 해서 대체된 게 아냐.
애초에 내가 지금까지 주장하던 게 문어체 안에서의 서술방식 대체인데 난 처음부터 하나를 주장했음 ‘갑자기’라는 말이 나오는 거 보니 애초에 내 말을 듣지를 않았네. 하긴 인신공격 섞어서 하는 놈한테 내가 뭘 설득시키냐 - dc App
근거는 앞에서 서술했고. 왜 그걸 못읽지 - dc App
정리 해볼까? 문어체의 영역에서 한정적으로 쓰이지만 그건 대체야. 성구분적이지 않은 단어들이 사어가 된 것도 아니고, 문어체 구어체 구분없이 쓰이지만 그래도 대체는 대체야. 근거? 서점가서 찾아봐. 내가 뭐라고 말하겠어? 대학은 나왔냐고 진지하게 물어볼 뿐이지... 나 좀 이해해줘 제발.... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
주장을 주장으로 못 보고 근거를 근거로 못보는 너를 탓해야지 - dc App
... 처음엔 고맥락 저맥락 따졌는데 왜 문어체부터 따졌다고 하는 거야? 제정신이야 너?
애초에 서술범주가 문어체였으니까. - dc App
중반부부터 문어체 운운하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 은근슬쩍 도망가지말고 근거는 어딨어?
그건 니가 논의범주 벗어나는 것 같아서 논의범주 한정해준 거고 - dc App
애초애 그녀 라는 말이 문어체에서 밖에 사용되지 않는데 서술범주 정해진 거 아니냐? - dc App
근거 근거 하면 너가 근거 못 찾는 거 티날 뿐이야.. - dc App
어 당연하지 근데 중반부에서야 얘기 꺼내길래 해본 소리였어^^
주장이 무엇인지 근거가 무엇인지 글 읽으면서 정리 안돼? - dc App
근거 있으니까 찾아봐라고 하는 건 니가 도망간다는 느낌만 줄 뿐이야...
레퍼런스라는 개념이 없어? 대체 됐으니까 서점 가보라는게 근거야?
그리고 오염이라는 건 더러운 게 물든다는 걸 뜻하는 단어거든. 이게 왜 오염이야? 그녀가 왜 더러운 걸로 격하된 거야?
왜자꾸 딴 소리하는 지 모르겠다 너 내가 한 말 하나도 이해 못했나보네 - dc App
넌 하나의 단어에 몰두되어서 내가 뭘 말하고자 하는지 모르고있어 - dc App
고맥락적 언어에 저맥락 언어 하나가 추가되는 게 왜 더러운 게 물드는 거라고 할 수 있냐니깐 모르쇠로 일관하네. 그리고 근거 어딨냐니깐? 내가 근거 못 찾는 티가 나면 니가 한번 더 알려주면 되는 거 아냐. 왜 서점으로 욕먹어서 서운해?
넌 기본적으로 말하는 게 이렇게. ~하다 ~이다 근데 근거는 제시 못하고 순환논법처럼 "오염이니까 오염이지" 같은 말이나 해대는.
단순한 추가가 아니라 대체수준이니까 그러지 - dc App
구분하지 않고 쓰던 고유성이 없어졌는데 - dc App
거봐 또 이렇잖아. 그건 대체다 // 왜? 근거는? // 서점 가봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 없어졌다고 하는 건 문어체에서다 이렇게 내가 논의범주를 정해줘야하다니 - dc App
중성적인 단어가 있다는 걸로는 서술방식의 대체를 반박하지 못한다고 ‘서술방식’의 대체니까 - dc App
여성을 강조할 수 있는 단어가 하나 추가된 게 왜 오염이야? 그게 왜 더러운 게 물든 거야?
여기서 말하는 서술방식은 ‘구분하지 않고 쓰는’ - dc App
왜 그게 더러운 게 물드는 거냐니깐?
하나의 단어에 꽃혀있네 애초에 서술방식의 대체라니까 - dc App
... 니가 오염이라면서 어째서 이걸 오염이라고 일컬을 수 있냐니깐 왜 하나의 단어 운운하면서 물타기할까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 하나의 단어에 집착을 하니까. - dc App
서술방식의 대체? 그러니까 그게 왜 오염이라고까지 말할 수 있는 거야? 여기서 맥락에 따르면 그녀가 오염원인데 왜 이게 오염이라고까지 할 수 있음?
자기가 꺼낸 말도 제대로 설멍 못하고 회피하는 꼬라지하고는.
그리고 단순히 하나의 단어라고 아무것도 아닌 척 하지마. 니 주장과 직결되는 부분인데 단순히 형태에 따라 단어 하나라고 내빼는 건 추하지.
그래 오염이라는 단어가 마음에 안 들면 고유성의 훼손으로 바꾸자 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
그래 니가 설명 못하는 건 잘 알겠네 고민고민하다가 아니 그럼 바꾸면 되지! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 오염이라는 단어를 그 뜻으로 썼다는 건 내가 첫번째 덧글 뒤로 쭉 후술했는데 그걸 못 알아차리네 - dc App
그리고 너 초반에 한국어의 오염이라고 했는데 단어 하나가 추가된 게 한국어의 오염이라고 할 정도로 범위가 큰 거야? 어째서 그렇게 되는 거야?
도망을 친다고? 애초에 너 내말 제대로 이해 한 적도 없잖아 지혼자 씨부리거나 단어 하나에 불편해서 그거에 대해서만 말하고 ㅋㅋㅋ - dc App
묻는 말에 대답해 친구야 너무 흥분한 거 같아 숨 좀 고르게 내쉬고 답글 달아줘~
애초에 인신공격 할 때부터 알아봤어야 했는데 논쟁할 마음 없다는 걸. 니가 궁금한 건 위에 다 적어놨고 니가 알아듣지 못한 걸 왜 도망간다고 얼버무리지? 오히려 도망가는 건 너 아냐? - dc App
지금 내가 묻는 기 위에 있다고? 친구야 너 아까 나보고 주장과 근거도 구분 못하냐고 물었는에 내가 잘 모르겠거든. 단어 하나로 한국어 운운해야 할 정도로 범주가 확대된 걸 설명한 부분이 어디야?
오염이라는 단어를 쓴 내 잘못이네 고유성의 훼손과 저맥락 언어로의 대체를 함축해서 말하려다 이사단이네 이렇게 이야기가 안통하는 사람일 줄몰랐지 - dc App
난 자야겠다 내 잠은 소중하니까. 나름 의미있게 대화가능 할 줄 알았더니 시간만 낭비했네. - dc App
묻는 말에 하나하나 대답 좀 전까지 하다 질렸다 이제. 말을 해도 못 알아듣는데 ; - dc App
너 위에서 오염은 이런 의미다 해놓고 그걸 또 줄창 설명해대는 거야? 음... 나 지금 다른 거 말하고 있는데. 범주라는 개념 꺼내서 말하고 있는데 여기에 대한 답변 들을 수 있을까?
내가 여자친구하고 싸웠으면 그건 여자친구의 문제지 "여자들이란..." 이라고 범주를 확대하면 그건 비약이잖아. 일본 여행가서 첫끼로 돈부리를 먹었는데 다른 돈부리와 비교 대조를 해본 것도 아니면서 "역시 일본 음식은 짜고 맛없어"라고 하나의 요소를 그 요소를 포함하는 커다란 범주로 확대하는 건 비약.
다시 들어와서 댓글 읽어버렸네.. 여자는 인스턴스랑 상위개념이고.. 언어는 부분개념으로 봐야한다고 생각함 - dc App
단어가 하나 추가되는 거 혹은 대체가 된 게 어떻게 한국어의 오염으로 직결되는 거야? 너 이때까지 그녀는 문어체에 한정된다면서. 근데 문어체에서 그것도 그/그녀에 해당하는 단어가 무슨 수로 한국어라는 그걸 포함한 범주에까지 영역을 확대하게 된 거야? 그 과정 좀 알고 싶은데.
삼성 자동차 A B C D 가 있다고 했을 때 A가 고장났다고 상위개념인 삼성 자동차가 고장난 게 아니지만 삼성 자동차A 의 바퀴가 터지면 삼성 자동차 A의 고장이라고 볼 수 있지 않을까 - dc App
갑자기 유들유들해졌네 - dc App
한국어가 브랜드인 삼성 자동차가 아니라 삼성 자동차 a라는 특정 모델임? 왜ㅡ
나는 지금 니 비유만 듣고 싶은 게 아니라 그 그녀가 한국어의 오염으로 직결된 과정을 듣고 싶은 거야 했던 말 또하게 하지말고 좀 한번에 하면 안될까?
한국어의 부분이니까. 상위개념과 하위개념이 아닌. - dc App
뭔 소리 하는 거? 과정이야 그게?
한국어의 부분이 손상되는 게 한국어가 손상되었다고 말하는 과정이지 - dc App
그리고 애초에 비유는 너가 먼저 들었어 - dc App
ㅋㅋㅋ 그렇게 따지면 여자친구와 여자 돈부리와 일본은식 브랜드와 자동차는 왜 부분이 아니라 상위개념이야? 이거 구분하는 기준이 뭔데?
철수의 발이 손상을 입었다. (=한국어 문어체의 서술 방식의 고유성이 훼손되었다) 철수가 다쳤다. (=한국어가 훼손되었다) 물론 이건 너가 서술방식의 대체가 고유성의 훼손이다. 이후의 사고과정이긴한데 - dc App
어느 식당에서 먹은 돈부리가 맛없다는 것도 내 여자친구의 성격이 마음에 안 드는 것도 각각 일본음식과 여자랑 관계가 있음 이건 왜 부분이 아니고 상위개념으로 분류되는 거지? 이건 하위개념이니까 여자 전체에 대하여 그리고 일본음식 전체에 대하여 어떠하다고 말하기 어려운 거 같은데... 너의 그 기준이 뭐야?
발이 철수를 구성하는 부분이니까? 여자친구랑 돈부리는 여자를 구성하는 게 아냐? 돈부리는 일본음식을 구성하는 게 아냐? 명확한 기준이랄 게 있어? 명확한 기준이 있어야 한국어로의 확대가 문제 없을 건데 난 지금 그런 기준이 안 보이거든. 내가 이상한 거야?
여자A와 여자는 개체, 상위개념 관계고 여자A의 발과 여자A는 부분 관계인지 설명해달라는 거? - dc App
니가 말하는 개체 상위개념 구분의 기준이 뭐냐는 말. 여자친구와 여자, 돈부리와 일본음식, 삼성 자동차 a와 브랜드 삼성 이것들과 문어체와 한국어를 어떤 기준에 따라서 앞에 세 개는 후자와 달리 분류되느냐는 거.
음 너의 예로 설명하면 돈부리는 일본 음식이라고 할 수있지? 그게 개체, 상위개념 관계고 철수의 발은 철수라고 볼 수 없지? 철수의 부분일 뿐. - dc App
조금 모호한가. 1)철수-인간 2)철수의발-철수 이렇게 보면 철수는 인간이다 o 철수의 발은 철수다 x - dc App
자는거야? 나도 자야겠다 약 3시간 더 늦게자네 - dc App