[신간📰] 책 읽어드립니다.침묵의 봄

주변 지인들이 설민석 강연 좋다고 한다 (물리학자 김범준)

FBI에서 수사도 하고 레이첼 카슨이 원래는 뉴요커 라는 잡지에서 연재 했는데 여기서 농무부 관리 들을 저격해서 엄청 싫어함.레이첼 카슨은 정부,언론,제약회사의 연구에 참여 했던 박사학위 딴 사람들,제약회사 뭐 이런 거대한 집단을 상대함.책에 대한 안티 마케팅으로 3억원이 쓰여짐(설민석,장강명)

도둑 맞은 미래 라는 책에서 1940년대랑 1990년대의 남성 정자 수를 비교하면 1990년대의 남성들이 정자수가 45% 정도 줄어 들었다고 함.(생명과학 계명찬,원래는 정자얀구를 하다가 이 책을 보고 환경 호르몬을 연구하기 시작했다 함.)

우리나라는 환경의 중요성을 깊이 생각 하지 않았음.산업화 시대 때 공장 연기를 보며 어 공기 어떡하지?하는 사람이 단 한명도 없었다 한강의 기적~이런식

지금은 어린 애들도 환경에 대해서 배운다.이 책 덕분(이적,전현무)

설민석 강독

어느 순간 부터 미국에서 이상한 일이 발생.다람쥐가 가슴을 움켜지고 흙이 입에 들어간 채 사망하고 새들도 사망.

원래 미국인들은 봄에 새들 소리 듣고 살았는데 안들려서 이름이 침묵의 봄.

전현무는 봄 하면 유행성 출혈열을 떠올린다고 함.성묘 갔을 때 생기는 증상인듯??

참새 시리즈 라는 유머 시리즈 같은 게 있는데 다른 출연진 들은 아는 데 거기서 93년생 윤소희 라는 여자는 모른다고 함.

이 이유는 참새가 많이 사라졌기 때문(?)

설민석의 학창시절 등교할 때 참새들이랑 노래를 합창하며 등교를 했다함.

과학지 사이언스지에 따르면 지난 50년간 북미 지역에서 새의 32억 마리가 사라졌다고 함.

방역차 따라다니면서 나오는 하얀 가스 마시면 안된다고 함.ㅋ

살충제 때문에 인간에게 해충 이였지만 동물들에게 먹이였던 것이 사라지면서도 먹이가 사라짐.

DDT라는 살충제의 효과를 처음 밝힌 사람이 노벨상 받았다고 함.왜냐면 이걸 쓰면 사람들의 몸에 있느 이가 다 사라짐(처음 만든 사람은 다른 사람인데 이사람이 효능을 발견해서)

1ppm만 있어도 몸에서 흡수 된다고 함.1리터 우유에서 백만분의 1의 양이 1ppm 이다.

건초에 ddt를 뿌리면 그것을 소가 먹고 우유에 DDT가 들어있는데 버터로 만들면 그 양이 늘어난다고 함.

지방화가 되면 양이 엄청 늘어난다는 것.우리 몸에도 지방이 들어있다는 것.

DDD라는 살충제도 있는데 모기랑 비슷한 각다귀 라는 생물체가 어떤 호수에 있었다고 함. 근데 얘는 모기처럼 사람 피 안먹고 그냥 성충 되서 살다가 죽음.근데 그냥 보기 싫다는 이유로 호수에서 낚시 하던 낚게이들이 매우 불평함. 그래서 관리 하는 사람들이 DDT라는 걸 칠천만분의 1로 희석 시켜서 1차로 뿌림.

오 근데 효과가 있음 오 그래서 2차 오천만분의1로 희석 시켜서 또 뿌림..오 좋아 아직 좀 더 남았네 하고 3차 사격 치이이익

그때부터 문제 생김.논병아리 라는 오리 같이 생긴애가 사망.

그래서 강물 부터 조사함. 근데 0.02 밖에 수치가 안나옴 오 뭐야 하고 스펀지밥의 플랑크톤 조사함 어 모야 강물보다 높아짐 그래서 물고기 까지 조사 어 뭐야 더 높아짐 어 뭐야 이젠 메기 조사함 어 뭐야 또 높아짐 논병아리 까지 조사 했더니 더 높아짐 어 뭐야 먹이사슬이 올라 갈수록 수치가 올라간다!!

이걸 사람이 먹으면 대박 대박 초대박 수치 나오겠군

엔드린

암튼 살충제를 들어간 걸 강아지와 아이를 키우던 부부가 새로 이사온 집에 바퀴벌레가 나와서 살충제를 뿌림 그리고 환기와 청소도 함.

그동안 아이와 강아지는 다른 곳으로 피신 시켜놓음.

좀 시간이 지나서 아이와 강아지를 데리고 집에 왔는데 강아지 갑자기 씹사망

아이도 조금 있다가 갑자기 리오넬 메시처럼 구토 해서 부부가 놀라서 병원 데러감.

하지만 아이는 실명 그리고 소리도 못듣게 되었다고 함.결국 식물인간행

이건 누구의 잘못?부부의 잘못 ?노노 정부의 잘못 예쓰.이 사람들은 그냥 마트에서 팔던 거 썼을 뿐임.

알드린

이건 엄청 쌘 화약약품 이라고 함.

외래종 왜콩풍뎅이가 미국으로 나무가 수입 되면서 같이 옴.미국 애들은 어 이게 뭐야 하고 유해성 따지고 묻지도 않고 살충제 살포.

근데 미국은 살충제를 비행기로 뿌림.그러면서 새들 다 죽고 사람들이 키우는 애환동물들도 아파서 동물병원이 만원을 이룸.
근데 주정부에선 알드린은 인체에 무해 합니다 라고 발표.

살충제 임상실험

인간이 살충제를 먹으면 유해 한가를 실험 하기 위해 살충제와 해독제를 같이 두고 실험함

먼저 인간이 살충제를 먹고 해독제를 먹는 실험.

근데 인간의 몸이 마비가 되어서 해독제를 먹지 못하고 사망 했다고 함.

원래 살충제는 2차 세계대전 화학전을 하려고 독가스를 개발 하기위해 벌레를 대상으로 실험 되어지던 것에서 파생되어 살충제가 만들어 진 것.

약을 써도 벌레들이 잘 안죽음 내성이 생겼기 때문 레이첼 카슨 당시에 책을 쓸 때 매년 500개의 화학물질이 새로 나왔다고 함. 그만큼 내성이 생겼다는 것

인간에게는 의지가 있기 때문에 살충제를 통제 가능 벌레들에게 겨눴던 총구가 우리에게 겨눠지는 것.

대안으로는 자연방제(천적이용)가 있음.

느릅나무가 말라죽어가는데 딱정벌레 때문 이였음.다른 주들은 다 살충제 뿌렸는데 뉴욕주는 말라죽은 느릅나무를 연료로 사용해서 느릅나무에 있던 유충들도 죽고 나무를 연료로도 쓰고 개꿀 이였음.

자연을 통제 한다는 것 곤충들에게 겨눴다고 생각했던 것이 반대로 총구가 우리에게 겨눠지고 있는 꼴 이라고 함 .

끝

스튜디오 출연진들 이야기

전현무:어렸을 때 자려고 누워있을 때 모기가 앵앵 거려서 머리 위에 살충제 뿌리고 모기가 죽어 살충제를 미스트 처럼 얼굴에 뿌린 상태로 만족하며 잤다.

계명찬:걸프전 아시죠??이때 미국인 들이 이라크에 파병 갔는데 모기 기피제를 발랐어요.근데 귀국하고 나서 무기력 해지고 기억력을 상실하고 성기능에 장애 생기고 그랬어요. 그게 기피제에 들어있던 성분 때문에 그런걸로 밝혀졌어요.

계명찬:우리나라 2011년 보고서를 본적이 있는데 그때 신생아의 2/3에서 DDT가 검출됨 근데 DDT는 우리나라에서 79년도 쯤에 금지 되었음 근데 어떻게 나온 것??바로 이것이 난분해성 성분 이라서 그런 것 .오랫동안 분해되지 않고 그대로 성분이 남아 있는 것.그리고 신생아의 사례처럼 2세에게도 옮겨 지는 것. 토양이랑 지하수에 난분해성 화학물질들이 남아 있다는 것.

???(아마도 설민석?):계란에서 DDT랑 각종 화확물질이 발견됨 처음엔 네덜란드에서 발견 됐다고 떠서 오잉?하고 대한민국에서도 검사 했는데 화학물질들이 검출 계란 검출 됐길래 닭도 검사하니깐 나옴.

윤소희:DES 라고 임산부들에게 유산을 막으려고 처방 하던 약이 있었는데 이게 기형아를 유발 하는 걸로 밝혀짐

장강명:비슷한 사례로 탈레도마이드 라는 성분도 있었는데 이것이 임산부에게 처방함.독일 에서 만들었고 전세계적으로 1만명 넘게 피해를 봤었나?그랬는데 미국에선 17명 인가 밖에 피해사례가 없음 왜냐하면 FDA 심사관 이었던 프랜시스 라는 여자가 근거가 부족 하다고 보류 하는 와중에 부작용이 보고 됨.일 잘하는 공무원 짱짱아이언맨임.

윤소희:곤충학자중 DDT가 안전 하다는 걸 말하기 위해 강의 때 마다 한 스푼씩 먹던 아저씨가 있었음 이 사람은 80살 까지 건강하게 살았다고 함.

김범준:DDT는 필요하니 무조건 써야 한다VS안전하지 않으니 쓰면 안된다 같은 양 극단의 주장은 불필요함.예를 들어 DDT 같은 화학물질 보다 자동차로 인한 사망자가 더 많은데 자동차를 금지 시킬 수는 없지 않느냐

계명찬:남아프리카 같은 열대지방은 말라리아로 12초마다 한명이 죽음 DDT로 살게 된 사람은 약 5억명 정도.WHO에서도 필요한 곳에선 선별적으로 써도 된다고 함.

가습기 살균제

김범준:복합적인 사건이다.가습기 살균제에 들어간 성분들은 이미 샴푸나,물티슈에서 쓰고 있다.즉 피부에 닿는 방식은 이미 안전하다는게 증명된 사실이다.그러나 호흡기를 통한 것은 아직 증명되지 않은 상태 였다.전문가의 말을 무조건 수용해선 안된다.전문가에 대한 무조건적인 의지 보단 사회적 합의를 해야할 것.그리고 어떤 전문가를 너무 믿지 말고 그 전문가가 왜 이런 연구를 한 것인지 어느 단체에서 연구비를 지원 받는지 확인 할 것.

전현무:왜 가습기 살균제가 유독 우리나라에서만 난리 난거냐

장강명:아까 탈리도마이드랑 비슷하다.우리나라가 처음으로 승인 했기 때문 가습기 살균제를 연구 했던 전문가이자,담당자의 부도덕한 검증 과정이 밝혀져 지금은 감옥에 간 상태.

윤소희:친구랑 밥 먹으러 식당 갔는데 친구가 냅킨에 형광물질 있다고 냅킨에 식기도구 올려놓지 말라고 함.

김범준:보고서들을 찾아봤는데 아직 그렇다할 위험성은 증명되지 않은 상태.다만 일본 뭐시기에 논문에 의하면 발암을 일으킬 수 있다는 보고가 있긴함.

우리나라 환경부 에서는 유독물질로 지정해 놓지 않았음.

위험물질은 맞지만 너무 공포심을 가질 필요 없다는게 개인적인 사견.

환경호르몬

계명찬:비스페놀A가 대표적인 환경호르몬.하얀 플라스틱병에 쓰이는 중.예전에 젖병에도 들어갔는데 쓰다보면 뿌옇게 되는데 젖병이 미세하게 갈라지면서 비스페놀이 나오면서 그렇게 된 것. 지금은 젖병에선 금지됨.

이적:TV에 나오는 맛집 보면 플라스틱 주걱?(주석:이름 모르겠다 약수터가면 있는거랑 비슷 했던 듯요.)을 뜨거운 곳에 넣다 빼는 걸 봄.다른데선 온갖 약재들을 넣었다고 나오는데 어떻게 하나 봤더니 양파망도 넣어서 약재들이랑 같이 끓이고 있었음.

이적:예전엔 석면 슬레이트에서도 삼겹살 익혀 먹고 그랬음.

전현무:영수증도 환경호르몬 있다면서 만지면 안된다 던데??

계명찬:이것도 비스페놀A가 원료로 들어가 있음.사실 입으로 먹는건 며칠 있으면 전부 다 빠져나감 그런데 피부가 더 위험함 비스페놀A는 지방이랑 친한데 사람의 피하지방이 지방이기 때문 몸에 쌓이게 됨. 어느 백화점에선 사람들이 환경호르몬으로 문의 하니깐 영수증 업체에 문의해서 BPA FREE 라고 환경 호르몬 없는 영수증을 사용하는데 이로인해 BPA FREE 영수증의 매출이 늘어남.

김범준:어디서 봤는데 지방에 쌓여 있는 환경호르몬 살 빼면 방출 되면서 더 위험하다고 함.

계명찬:피부 접촉을 미연에 방지해야 하는 것.

윤소희:난 통조림에 들어있는 음식 다 씻어 먹음.어렸을 때 부터 그렇게 먹어서 맛 없는지 모르겠음.

계명찬:평소엔 괜찮지만 통조림 안쪽 코팅 재질이 녹아내리면 환경 호르몬이 나올 수 있음.비스페놀A는 물로 씻어 먹으면 1/100 로 환경 호르몬이 줄어들음.나는 실험 데이터를 보고 이제 통조림 음식 안먹음.처음 통조림을 끊으려고 했을 때 아내가 베란다에 있던 통조림 어떡햐나고 함.그래서 그것 까진 먹자고 함.

계명찬:요즘 젊은 층에서 캠핑문화가 발달 하면서 비어캔 치킨?이라는 문화가 생김(맥주캔 위에 치킨 꽂아놓는거) 이걸 뜨거운 불에 익히는 건데 이러면 안됨.환경 호르몬 나옴.일년에 한두번 괜찮다고?노노 이미 여러 경로를 통해 환경 호르몬에 노출 되어 있는데 그라믄 안됨.

태평양 거대 쓰레기섬

전현무:환경에 경각심을 가진 이유가 태평양 거대 쓰레기 섬 사진을 보고나서 부터다.새의 배를 가르니깐 배 안에 플라스틱들이 나온 사진도 보았다.

계명찬:그건 가시적인 플라스틱에 대한 것이고 눈으로 안보이는 플라스틱, 마이크로소프트사는 아니고 마이크로 플라스틱이 있다.일반 플라스틱이 자외선과 물의 공격을 받고 갈라지면서 미세 플라스틱이 만들어 지는데 이거랑 돌가루랑 뭐가 다르냐고 한다.다른거 맞따.미세 플라스틱은 난분해성 유기 오염물질 이라고 아까 말한 DDT 같은 성분이랑 친한데 이게 바다에 둥둥 떠있다.둘이 만나면 결합이 되는 것.이것을 집게사장 친구 플랑크톤이 먹고 이걸 새우가 먹고 물고기가 먹고 사람이 먹고 해서 우리몸에 축적 된다.

에코백과 텀블러

김범준:내가 영국자료 찾아봤는데 에코백은 131번을 써야 일회용품을 사용하는 것보다 환경 보호에 효과가 있고 텀블러는 15~40번을 써야 효과가 있는 것으로 나옴.

이적:에코백 집에 있는걸 최대한 활용하자 새로 사지 말자

김범준:에코백 텀블러를 사용 하는 것이 심리적 안정감은 줄 수 있지만 정부가 규제를 해야 한다.예전에 제철 회사에 갔는데 당면한 제일 큰 문제가 이산화탄소를 줄이는 것 이였음.그래서 오 도덕적인 회사 인데?라고 생각 했는데 그게 아녔음.안줄이면 엄청난 경제적 부담을 지게 되기 때문 이였던 것.텀블러,에코백 사용 보단 이런식으로 정부가 나서서 환경 보호에 힘 써야함. 얼마전에 기사를 봤는데 캐나다는 2021년도 부터 플라스틱 사용을 전면 금지 한다고 함.

계명찬:학회를 가면서 여러 자료를 보면서 놀라는데 강물에 카페인이랑 항생제 성분이 많다고함.사람들이 커피를 많이 마시면서 그걸 소변으로 배출하는데 그게 어디 가지?! 바로 강물!! 그리고 약품도 약국이나 보건소 가서 폐기 해야 하는데 걍 집에서 버린다고 함.

이렇게 말하면 사람들이 오 그러면 강물 깨끗해 지겠는데 라고 말할 수 있는데 그게 아님.더러운 환경에 있는 항생제 이기 때문에 역효과를 일으켜 오히려 내성이 생긴 슈퍼 박테리아가 생기고 있다고 함.

몇가지더

윤소희:미국 타임지에서 올해의 인물로 소개된 그레타 툰베리 라는 사람이 있다.금요일 마다 시위 나간다고 함.

전현무:연설하는 영상 핵사이다 반성하게 됨.

설민석:요즘 미국,유렵 등지에서 덤스터 다이빙 이라는 문화가 유행중.쓰레기 통에 몸을 박은 다음 쓸만한 물건을 찾는 것임.원래는 노숙자들이 하던 방식인데 요즘엔 환경보호 차원에서 노숙자 아닌 사람들도 함. 유명한 덤스터 다이버가 있는데 그 사람은 연 약 2억8천만원을 번다고 함.

윤소희:몇달동안 호주 산불피해중 코알라도 멸종 위기종.산불은 기후에 의해서 자연적으로 일어났다고함.그러니 환경보호 해야됨

장강명:미래에서 과거를 되볼아 볼 때 폭력적인 시대로 보일지 위기를 잘 이겨낸 시대로 보일지 우리손에 달렸따.

마무리

제가 내용을 제대로 받아들인지 못한 것 같아 처음으로 TV로 보고 컴퓨터로 다운받아 한 번더 보았습니다.설민석 강독 부분은 이미 써놓은 상태여서 그냥 영상 보다가 중지 시켜서 내용 보충 하고 보다가 중지 시켜서 다시 쓰고 했고요.

출연진들 이야기는 영상 한 번에 보고 썼는데 발생 했던 일들을 쓰고 마무리 하겠습니다.

처음에 걸프전을 써야 하는데 쓰려고 하니깐 아 처음에 뭐였지 하고 기억 안나서 맨처음에 주제가 뭐였는지만 확인 했습니다.(아 맨 처음 이라고 한 건 전현무 미스트 부분은 컴퓨터로 영상 다운로드 받기전에 거기 까진 써놓은 상태여서 맨 처음 이라고 했습니다.)

그리고 걸프전이 미군이 어느나라 간 건지 몰라서 나라만 확인 하였습니다.

맨 마지막 장강명 멘트에서 "잘 이겨낸 시대로 보일지"다음에 뭐라고 써야할지 몰라서 "우리손에 달렸다" 라는 부분 영상 다시 보고 썼습니다.

글을 쓰면서 그레타 툰베리는 이름이 그레타 까진 떠오른데 뒤가 뭐였지 하면서 네이버에 그레타만 치니깐 연관검색어에 툰베리 나와서 그대로 썼습니다.

다 쓰고나서 맞게 썼나 대충 돌려봤는데 중간 중간 제가 글에 쓴 단어보다 방송에서 출연진이 더 나은 단어를 쓴 것 같으면 바꼈습니다

3 단어 정도 바꾼듯?(EX.선택적을 선별적으로 바꾸고 유해물질을 유독물질 이라는 단어로 바꿈)

제가 글을 다 쓰고나서 대강이라도 맞게 썼는지 영상을 보며 확인 하는 과정에서 영수증 환경호르몬 부분을 보니깐 제가 애초에 그 부분에 대한 이해를 반대로 해버려서 거의 다시 쓰다 싶이 했습니다.

백화점 매출이 올라간걸로 착각 했는데 영상을 다시보니 BPA FREE 영수증의 매출이 올라간 것 이였습니다.

다음주 하멜표류기는 다시 영상 한번만 보고 쓰도록 하겠습니다. 물론 빈약하게는 쓰겠지만 저는 그게 더 좋으니까요.그럼 다음주에 또 쓸게요.

[신간📰] 책 읽어드립니다.침묵의 봄

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