갑자기 생각나서 대충 끄적여보는 소리임
이거는 솔직히 좀 난해한 이야기라서 참고가 안될수도 있음
투덱같은 노트가 위에서 아래로 떨어지고
판정선에 맞춰서 누르는 코나미 게임은
“녹숫”이 아니라 “배속”에 따라서 판정선의 세로폭이 바뀜
이게 무슨 말이냐면
판정선의 세로폭이 넓다는건 판정이 넓어진다는 소리고
반대로 좁다는건 판정이 좁아진다는 이야기며
녹숫 230에 흰숫 500인 사람보다 녹숫 250에 흰숫 0인 사람이
투덱에서 말하는"High-Speed"가 높기 때문에
실제 판정선은 더 넓다는 것임
(대충 쓴거임 계산은 안해봤음)
예를 들어 히미코의 저속을 생각해보면
투덱은 bpm의 변화가 판정에 영향을 미치지 않음에도 불구하고
우리가 실제로 느끼기에는
아무리 눈꺼풀서든 모자서든을 해도 판정이 안나오지 않음?
이게 우리가 느끼는 판정선이 반틈이 되기 때문이라고 생각함
그러니까 자기한테 맞는 녹숫 흰숫을 찾을때는
녹숫 흰숫처럼 눈에 보여지는 숫자도 물론 기준이 되겠지만
배속이 너무 느려지는 걸 조심하면 판정내기가 좀 쉬워질거라 생각함
왜 이런 생각을 하게 됐냐면
최근에 투덱 열심히 하는 사람들을 보면 흰숫이 450을 넘어가는 사람들이 많은데
이게 물론 맞는 사람도 있겠지만
개인적으로는 처음부터 이런 세팅을 하게 되면
배속이 너무 낮아져서 판정이 짜게 느껴지는 경우도 있고
소프란이나 밀도가 높은 곡들에 대처하기가 힘들어지는 것도 있는 것 같아서인것같음
쓰고보니까 글이 두서가 좀 없네요
궁금하면 댓글로
- dc official App
오팬무
역시흰숫0으로조지고시작하는이지투디제이가전세계에보급되야함
이게 이렇게 되네 - dc App
근데 웃긴게 변속곡이 워낙 없어서 이지투유저들 저속 되게못함ㅋㅋ
어떤 패턴이든 그렇지만 변속곡은 세팅도 있는데 특히 경험치가 중요한듯요 많이한놈이 잘함 - dc App
레인 좁아지면 결국 노트가 판정선에 더 빡빡하게 닿아야 피그렛이 잘 나온다는 의견인가여
실제로 우리가 보는 화면상에 판정선의 넓이가 바뀌는게 보이지는 않지만, 우리가 체감하는 판정선의 넓이가 바뀐다는 소리임 이게 딱 맞는 단어로 설명하기가 힘드네요.. - dc App
님이 쓰신 댓글 내용이 어느정도 맞는듯 - dc App
아무래도 노트 간격에 차이가 생기기 때문이 아닐까 싶네요
그것도 물론 있죠 같은 결의 이야기임 - dc App
이거 이지투는 픽셀판정이라 배속빨받는데 투덱은 ms판정이라 그런거없다고 아는데 아니었나요 - dc App
물론 실제 판정ms가 바뀌지는 않습니다 근데 눈으로 보는 정보가 변하기 때문에 체감이 바뀐다는 소리임 - dc App
소프트웨어적인 관점이라면 그게 맞는 얘기인데 플레이어가 체감하기에는 있다는 말씀인듯요
ㅇㅇㅇ - dc App
뭔가 변속곡할때도 이지투는 걍 아래보고치면 케쿨잘만나는데 투덱은 아예 감도 안오는게 슬픈 - dc App
이지투는 느려지면 실제 판정이 후해지기때문이고 투덱은 예를 들어 bpm이 반이 되는 변속곡이면 글에서 설명한대로 우리 체감 판정선이 반쪽이 되기 때문에 더 어렵게 느껴진다는 소리에요 - dc App
흰숫 녹숫 또 실험실 열어야하나 조언감사합니당 - dc App
녹숫 볼수있는데까지는 낮추는게 이론적으로는 무족권 이득임 그걸 못찾아서문제지
그쵸 고렙저렙밸런스 타협을 잘 해야함 - dc App
이 게임은 진짜 자기한테 맞는 녹숫흰숫 찾는것도 하나의 컨텐츠일 정도로 답이 없기때문에 이것저것 시도해보면 실력이 늘 가능성이 꽤 높은듯요 - dc App
본문에 저속 이야기 추가했습니다 - dc App
같은 사람이라도 고렙고점 세팅이랑 저렙고점 세팅이 다른거 같아요 댓글에서 나온거처럼 자기가 볼 수 있는 최대한의 놋숫이 낮을 수록 유리한데 처리가 낮으면 점점 높이는 식으로 흰숫이나 판정선은 키에 따라 맞추고
이게 진짜 프로1지명 수준으로 가면 저렙세팅 고렙세팅이 거의 같아짐 실제로 인식력 처리력 극으로 가면 갈 수록 저렙세팅고렙세팅이 없고 다 똑같은 흰숫녹숫으로 개인기록 나와요 진짜 바꾼다고 해봤자 마레 궁그닐레겐 쪼금 느리게 하는 정도고 이건 제가 저번에 쓴 글에 내용이 있으니까 궁금하시면 한번 봐주십쇼 - dc App
물론 댓글 쓰신 내용이 맞는 말이에요 - dc App
소멘 - dc App
Je-bal - dc App
깨우침이 없는상태에서 흰숫500세팅 하면 판정이상하게되는경우가 많은듯한느낌
요새 싸볼 프로들 투덱 많이하길래 보니까 흰숫 500인 분들 많던데 솔직히 이런 사람들은 깨달음 이미 왔기때문에 뭔세팅을 하던 판정이 나오거듬요 근데 리겜을 첨하는 사람이 이 세팅을 하면 이거의 장점을 살리기가 좀 힘들다고 생각함 - dc App
저는 약간 시선고정의 차원에서 노트의 빠르기가 중요하지 않나 생각해요 말씀하신 하이스피드가 높을수록 같은 위치를 봤을때 눈에 들어가는 정보가 적고 이게 초심자입장에선 노트간격이라던가 모양이라던가 파악하기가 쉽다고 생각해서.. 반대로 돌체같이 극한의 노트간격 파악능력이 있으면 0.5배속으로도 판정이나오고 그러는거같아요 근데 결국에 배속을 높이는게 좋기는하더라도 결국 실력이 늘었을때 노트간격을 너무넓혀버리면 이제 하나하나 노트간격을 읽어버려야해서, 눈의 정보를 덜기위해서 높인 배속이 오히려 독이 되어서 딜레이가 안되기시작하고 유타카 퀠처럼 돼버리는게아닌가..싶은 생각을 해봤었는데 이게 소모리님 생각하고 같은건지는 잘몰루겠네요..
말씀하신것도 일리가 있다고 생각을 하고요 제 개인적인 의견인데 노트와 노트사이 간격은 눈으로도 판단하지만 중요한건 소리로 판단하는거라고 생각하거든요 특히 흔히 말하는 즈레나 딜레이는 더더욱 귀로 노트와 노트사이의 간격을 파악하는게 중요하다고 생각해요 - dc App
유타카 퀠은 걍 저주걸린것도 있음 본인피셜 - dc App
유타카가 한때 퀠때문에 녹숫을 확 늘려버린걸 보고 혹시 노트간격 읽는데에 넓은 노트간격이 악영향을 준게 아닐까 생각했었는데 그리 연관이 있던건 아니였나보네요ㅋㅋ;; 예에전에 아시안버츄얼 판정낼때 노래 많이 들으시라고 조언주셨는데 역시 소리쪽이 영향을 크게 주는가보네요
게임 자체가 리듬 게임인 만큼 소리듣는게 엄청 중요하다고 생각해요 특히 판정이 짠 게임으로 갈수록 - dc App
제가 흰숫 600에 녹숫 270 쓰는데요 이유가 이 하이스피드정도 걸어놔야 고밀도가 처리가 되더라구요 하이스피드도 훈련으로 올릴 수 있다고 보시나용
저도 예전에는 녹숫 280이였는데 조금씩 올려서 213까지 낮춰봤어요 만약 배속으로 고민을 하고 계신다면 오늘 컨디션이 좋고 노트가 느리게 보여서 패스트가 많이난다 하는 날에 녹숫을 1-2정도 줄여보세요 - dc App
감사합니당 좀 더 낮춰봐야겠네유
녹숫을 줄이거나 흰숫을 줄이거나 한번에 하나씩만 하는걸 추천드림 두개 다 한번에 바꿔버리면 판정 맛탱이 갈 확률 높아져서... - dc App
흰숫 420 녹숫 252 쓰는데 고비펨곡들 슬로우 폭탄터지는건 녹숫 좀 줄이는게 나을까여
저번에 제가 쓴 글 한번 읽어보시면 도움 되실수도 있을듯요 제가 비슷한 내용 써놨어요 제가 직접 플레이를 본게아니라 확답은 못드리지만 만약 녹숫을 조금 올려도 저렙판정이 별로 안흔들린다면 느리게 하는것도 괜찮을듯요 - dc App
지금도 근데 저렙할땐 패스트많이터지는 날이 있어서 판정선으로 조절하거든여... 녹숫은 좀 고정시켜두는게 좋을거같다는 생각이잇어서... 전에쓰신글 한번 읽어보겟음미다 감사합니다
판정선은 한번 정하면 앵간하면 안바꾸시는걸 추천드림 판정선이 바뀌면 모든걸 바꿔야되서 힘들어요 실제로 프로들 평소 하는거 보면 대회아니면 오토어저스트도 안쓰고 판정선도 진짜 안건드림 - dc App
참고하겠습니다 감사함니다!
흰숫 490에 녹숫 277인데, 처리되는 수준에서의 판정은 잘 나와서 만족하는데 고밀도가 ㄹㅇ 하나도 안되는데 그냥 세팅보다는 연습하는게 맞겠죠? 입문 자체를 450에 283정도로 해서 거의 쭉 유지중인데
제가 님 플레이를 안봐서 확답은 못드리는데 흰숫을 좀 더 줄여서 레인을 길게 해보시는거를 한번 시도해보시면 좋을 것 같아요 녹숫 자체는 문제가 없는데 고밀도채보할때 흰숫490녹숫277이면 제가 해도 그냥 덩어리 떨어지는걸로밖에 안보일듯 - dc App
위에분 답변해주신거 보니까 판정선은 최대한 안건드리는게 좋다고 하셨는데, 제가 지금 저렙할 때랑 고렙할 때랑 판정선을 같게하면 아예 안쳐지는데(저렙할 때는 -1.10 정도로 하는데 어려운거하면 -1.30이 기본에 S급들은 -1.50까지도 내려가요), 이런 플레이 방식이 문제가 있을까요? 문제가 있으면 어떤 방향으로 고쳐야할까요.
패스트가 많이난다고 무작정 판정선을 올리는게 좋은 선택이 아닌 것 같아요 패스트가 많이 나는건 어느정도 자기가 참으면서 하나하나 노트를 보고 누르면 억제가 되는데 고렙 슬로우는 자기가 당장 빨리누르는 노력을 한다고 줄지는 않거든요 그래서 위에 댓글에도 비슷한 이야기를 했고 저번에 쓴 글에도 비슷한 이야기를 했는데, 이게 고렙저렙 밸런스를 잘 맞추는게 어려워서 이것저것 많이 시도해보셨으면 좋겠습니다 - dc App
그리고 자기 처리력의 한계에 가까운 노래들을 할때는 그냥 슬로우가 많이 나는게 정상입니다 패슬을 1대1로 맞출 필요가 없아요 이건 고수들도 똑같음 - dc App
답변 감사합니다. 일단 레인은 450으로 해보려고 합니다.
대드렁니
그게 참 어려운듯 - dc App
사실 반쯤 자기만족으로 글 쓰는것도 있고 한명이라도 이 글을 보고 성장하는데 도움이 됐으면 하는 마음도 있는데 이 글을 잘못 이해하거나 해서 악영향을 주지는 않을까 걱정이 되기도 하기는 해요 그래서 저도 좀 신중하게 쓰고는 있는데 쉽지않네요 - dc App
저도 그래서 실제로 만나서 질문하시는 분들중에 시작하신지 얼마 안되신 분들은 어떻게하면 잘하는지 설명 100번 하는 것 보다도 잘하고 계신다 겜 재밋게 하시면 된다 하고 칭찬 한번 해드리는게 훨씬 좋은 영향을 준다고 생각해요 반대로 잘하는 사람일수록 개념 갈쳐주고 팩트폭격 갈겼을때 실력이 느는듯 - dc App
흰540 녹300인데 이건 녹숫 좀 줄여봐야겠죠?? 표백 10개 좀 넘게남았는데 특히 소프란 곡들은 유난히 못해서 ㅠㅠ
유난히 소프란을 못하시는거면 녹숫보다도 우선은 흰숫을 조금씩 줄이시면 도움이 되실 것 같아요 - dc App
저도 어렴풋이 비슷하게 생각해서 그런지 돌고 돌아 서든 거의 안쓰고 최대한 넓게 쓰고 있음. 이러니까 노트 덩어리도 보기 훨씬 편하고 저속때도 남들보다 훨씬 편하게 보는듯
이게 진짜 정답은 없는듯해요 자기한테 맞는거 찾으면 우승 - dc App
랭커들 note 같은거에 글 쓰는것처럼 소모리햄 글들도 어디 모아놓을 곳 없나 대충 감은 잡히는데 애매하던거 소모리햄 글 보고 개념 명확해진거 많아서 항상 감사함
그러고보니 저는 흰숫 475에 녹숫 260 쓰는데도 판정선아 -3.0 근처인데, 여기서 녹숫 조금만 느리게 해도 뭉쳐보여서 안되는데 이건 그냥 제 반응속도 문제일까여
정상입니다 만약 신경쓰이시면 컨디션 좋을때 녹숫을 조금만 빠르게 하던가 흰숫을 조금만 줄여보세요 - dc App
그런데 다른 고수들 보면 녹숫 저보다 더 낮은데도 판정선 더 높은 경우가 엄청 많은데 뭐가 문제인지 잘 모르겠어여 발개 콘븜스 유저라 지력문제는 아닌거같은데 그냥 동체시력같은 피지컬적인 문제인가 싶어서...
딴갬하다와서 높은사람도 있고 걍 케바케인듯요 취향임 - dc App
따스할땐 녹235 흰0 아케할땐 녹260 흰0 쓰는데 팩시맥스나 포제션같은 극단적인것만 아니면 감으로 쳐지긴 하는듯..실버불렛 같은거 일일이 배속컨 안해도 되서 편한... - dc App
원제님은 일단 인풋이 다른것도 크고 아무래도 모니터 사이즈나 사양이 다르면 녹숫이 바뀔 수밖에 없죠:.. 저도 따스할때는 아케랑 10가까이 차이났어요 - dc App