요즘 마라톤 엘리트 선수들 비난하는 글들 많이 보이네. 근데 런갤이라 이해는 되지만 비아냥은 좀 자제했으면 좋겠다. 연봉이 높네 등등... 선수 생명도 짧은데 그럼 성적 나쁘다고 최저임금 받을 수는 없잖아. 비인기 종목이라 선수층이 얕은데.. 저만큼 못받아도 너희들 자식들이 육상선수 한다면 전폭지지 가능함??? 황영조 같은 선수가 나올수 있었던 시절은 선수 역량도 컸겠지만 배고픈 시절에 선수 인권이 없이 무조건 시키면 복종하던 시대였으니 더 가능했지 않았을까? 나는 회사 사장이 매일 의무적으로 야근시키면 못다녀.
또 일본이랑 비교좀 하지말자. 우리나라 국민성이 사람 쥐잡듣이 쪼으고 비교하는데 단기적 발전 가능한 장점도 있지만 사회 전반에 깔려있는 중압감이 싫다. 이런 사회적 분위기 지친다. 왜 자살률 세계 1위인가 잘 생각해보자.
생산적인 비난은 육상협회에 하고.. 육상 뿐 아니라 한국 체육계가 양궁 빼고 장기적인 비젼으로 선수양성을 잘 하고 있는지 잘 모르지만 그렇다고해도 거의 일부잖아. 뭔 협회든 인맥 위주로 돌아가고. 선수 육성하면 또 생활체육 양성안하고 엘리트 체육 위주라고 욕할것이고. 한국은 시스템 보다는 그냥 개인 역량이 뛰어난 한 두 선수들이 가끔 수영, 피겨스케이팅, 근대5종 등에서 세계적인 선수가 나오잖아. 그건 시스템이 좋아서 그런게 아님.
러닝 붐이 지속되면 유소년 선수들이 늘어나 언젠간 선수층이 확대 되고 훌륭한 선수들이 많이 나오겠지. 또한 한국이 모든 분야에서 잘할수 없잖아. 그리고 잘한들 그게 국위선양이라는 프로파간다는 20세기에나 먹혔다.
긴 뻘글 미안!
또 일본이랑 비교좀 하지말자. 우리나라 국민성이 사람 쥐잡듣이 쪼으고 비교하는데 단기적 발전 가능한 장점도 있지만 사회 전반에 깔려있는 중압감이 싫다. 이런 사회적 분위기 지친다. 왜 자살률 세계 1위인가 잘 생각해보자.
생산적인 비난은 육상협회에 하고.. 육상 뿐 아니라 한국 체육계가 양궁 빼고 장기적인 비젼으로 선수양성을 잘 하고 있는지 잘 모르지만 그렇다고해도 거의 일부잖아. 뭔 협회든 인맥 위주로 돌아가고. 선수 육성하면 또 생활체육 양성안하고 엘리트 체육 위주라고 욕할것이고. 한국은 시스템 보다는 그냥 개인 역량이 뛰어난 한 두 선수들이 가끔 수영, 피겨스케이팅, 근대5종 등에서 세계적인 선수가 나오잖아. 그건 시스템이 좋아서 그런게 아님.
러닝 붐이 지속되면 유소년 선수들이 늘어나 언젠간 선수층이 확대 되고 훌륭한 선수들이 많이 나오겠지. 또한 한국이 모든 분야에서 잘할수 없잖아. 그리고 잘한들 그게 국위선양이라는 프로파간다는 20세기에나 먹혔다.
긴 뻘글 미안!
길어서 안읽었어!
잘했어
백번맞는말임
개념추 - dc App
맞아 그들도 그들의 사정이 있겠지 - dc App
기록이 느린건 이해할 수 있음. 하지만 다른 국가 선수들과 비교해봐도 비정상적으로 높은 비율의 DNF이런게 더 문제. 이것도 육상연맹 시스템이 문제라고 하면 할말은 없는데 난 선수들이 최선을 다해 완주하는 모습을 보고 싶네 - dc App
선수 개인이 dnf가 많다면 그 선수의 문제지만 종목 전반적으로 dnf가 많다면 그건 시스템의 문제 아닐까? - dc App
회사가 사정이 안좋으면 인원을 줄이거나 폐업하는데 진짜 엘리트스포츠가 국위선양의 시대도 아닌데 굳이 이렇게 유지를 해야 하나 싶음. 그리고 서브3닷컴에서 런어웨이님 글 쭉 읽어보면 엘리트 비난이 나올 수 밖에 없다
그렇게 생각할 수 도 있겠지만 육상은 체육의 근본이니 못한다고 접으면 안된다고 생각해. 과학계에서 수학 물리학이 기초인것 처럼...
ㅋ 일본 비교했다고 죽는거 걍 죽으면 된다.ㅋㅋㅋㅋ 지금 농구도 연봉은 우리나라 애들이 더 많이 받았다가 개처발린거 알지? 고작 비교질했다고 우쭈쭈 해줄 때가 아니라는 거야.
위 글의 논리적 오류를 요약하면 다음과 같습니다. 1. **일반화의 오류**: 특정 선수들에 대한 비난을 일반화하여 런갤 이용자 모두가 동일한 태도를 가지고 있다고 주장합니다. 2. **비교의 오류**: 한국과 일본을 비교하며 국민성을 단순히 일반화하는 것은 복잡한 사회적 요인을 무시하는 오류입니다. 3. **무관한 결론의 오류**: 마라톤 선수 비난과 사회적 자살률을 연결짓는 주장은 두 가지가 직접적인 인과관계가 있음을 암시하지만, 이는 불필요한 연관성을 만드는 오류입니다. 4. **편협한 시각**: 체육계의 문제를 시스템이 아닌 개인의 역량으로만 설명하며, 시스템의 중요성을 간과 5. **단순화된 인과관계**: 러닝 붐이 선수층 확대에 기여할 것이라고 주장하지만, 복잡한 요인들을 간과
난 런갤의 엘리트 비판을 사직구장에서 팬들이 ㅈ밥꼴ㄷ라고 욕하는 정도로 생각했는데 선수들을 가족으로 생각해봐라.... 이러니 자살율이 높은거다 식의 글을 보니까 멍해지네 ㅋㅋ 챗gpt 에게 논증오류를 요약해달라고 했어 참고해!
원글러가 비판하기 위해 언급한 문장을 gpt가 오류라고 잡아내고 있잖아.. gpt가 써준건 직접 읽고 생각해보고 올려야지 - dc App
2번 얘기하는거 같은데 비교 부분은 틀렸지만 뒤의 국민성 일반화는 맞아서 전체를 살렸고 gpt 출력이 오류 날 정도로 정돈이 안되는 문장이라는 뜻이기도 했는데 너무 바란건가? ~비교를 하지 말자 고 하고 국민성 운운 하면서 자살율 1위라는 통계적 비교는 또 하고 있고 ㅋㅋ 됐다 걍
gpt 만능주의도 아니고 그냥 너의 의견을 말해. 난 1등만을 강요하고 찬양하는 사회분위기가 싫을 뿐이야.
전국체전 만능주의로 인해 세계 시장에서 기록경쟁을 할 필요가 없게 되었음. 전국체전에 나오는 선수는 어쨌든 한국인이어야 하기 때문에 얇은 선수층에서 연봉만 천정부지로 올라감. 저점이 보장되는데 반해 천장이 존재하니 선수들이 일정이상의 노력을 하지 않아. 시스템의 문제는 대부분 돈 때문이고 저점이 없는대신 고점이 높아야 국제경쟁력이 생김. 가령 황영조 이봉주 시절은 올림픽 때문에 한국이 나랏돈을 바닥에 부어서 관 주도의 엘리트 체육이 살아있을때였고 코오롱과 삼성이 그 고점을 보장했음. 그러니까 당시 선수풀이 지금보다 훨씬 좋았지. 선수들이 훈련을 하지 않는다고 불을 토하지만 훈련을 안해도 되는 만악의 근원 전국체전이 사라져야함. 왜 재정자립도가 8%대인 기생충 수준의 지자체가 연봉 수억짜리 케냐인을 데리고
전국체전의 폐단이 있구나 몰랐음.
세금으로 굴리는게 대부분인데 기록도 떨어지면 스포츠가 아니더라도 욕먹는게 정상이 아닐까? 국민연금이 매년 손실만 보면 참고 넘김?
맞는 말이지만 국민연금은 모든 국민의 기본 생존권이랑 직결되는 문제이니 체육계 퍼포먼스와 비교하면 안되지.
그리고 사회 전반에 세금 안 흘러가는 곳이 어딨음? 문화계, 체육계 등등. 세금 들어갔다고 전부 훌륭한 퍼포먼스 내야하는가? 내면 좋겠지만 모두가 최상위가 될 수 없잖아요.
기록 안좋은건 비판할수 있는데 되도않는 마스터즈가 엘리트 이기네 그런 소리는 안했음 좋겠음 엘리트 최악의 컨디션내지 풀마 첫출전 완주>>>> 마스터즈 최고의 컨디션 인데 마스터즈가 이길수 있네 어쩌네 하는게 어이없음 괜히 열심히 하는 마스터즈 욕맥이는거 같음 그리고 어느정도 최소 걱정없이 뛸정도의 지원도 필요하다고봄
케냐는 어쩔수 없는데 몽골 보다 못뛰는건 반성 해야지 근데 우리보다 잘사는 일본이 2시간 4분대고 미국 영국 이런데도 2시간 7-8분은 나온다 케냐 우간다 에티오피아가 비정상적으로 잘하는거지 우리보다 잘사는 국가들도 잘뛴다
나도 궁금해서 기록 찾아봤는데 황영조 이봉주가 독보적이였지 2시간 10분 이내 기록한사람 진짜 몇명 없음 2시간 10분 이내가 안나온거지 10분 11분은 나옴 나도 상위 마스터즈들이랑 같이 출발하는건 동의함 마스터즈가 1등은 못하더라도 걔네한테 밀리는거 공중파에서 보여주고 하면 좀 정신 차릴거 같음
진짜 몰라서 물어보는데 왜 몽골보다 잘 뛰어야함? 몽골이 국가적으로 육상 엘리트 전폭 지원하고 있음? 울 나라 양궁처럼?
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이런말해서 미안한데 무급 아마추어에 밀리는 프로는 존재 이유를 모르겠어. 니말대로 비아냥은 아니니까 기분 나쁘게 듣진 말구 솔직히 맞는말이잖아.
이게 ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
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육상, 수영, 자전거 등등 유행이 아니라 생활체육이 전반적으로 발달했으면 좋겠음. 그렇게 되면 체육 수준이 전반적으로 높아지는건 물론이고 중요한건 체육 여가문화가 발달해서 국민 건강수준도 올라감 (정신건강 포함...국가전체 의료비 감소).
특히 어린이/여자 운동하는 인구가 얼마 없음. 어릴때 배워야하는 운동도 못배우고 학원 뺑뺑이 도는 어린이들 불쌍함. 난 오죽했으면 여자도 1-2년 약식 군입대 의무화 해서 체력훈련 받으면 좋겠다고 생각함 (이 글 쓰고 비난이 두렵다)
세금 안받으면 상관없는데 세금으로 월급받으면서 이런말 하면 흠...