[일반] 의외로 러시아가 이스라엘 건국이랑 연관이 깊네

[익명(211.184)]

이스라엘의 국부들인 초대 대통령 하임 바이츠만, 초대 총리 다비드 벤구리온은 물론

마가렛 대처 이전의 철의 여인이던 골다 메이어도 러시아 출신이네

엄밀히 말하자면 셋 다 러시아제국 출신이고 막상 현재의 러시아연방 영토 출신은 아니지만(각자 벨라루스,폴란드,우크라이나)

이후 대통령이랑 총리에 시몬 페레스라는 벨라루스 출신 인물이 한명 더 나오기도 했고

ㅈㄴ 특이하네

[익명(14.52)]

괜히 전세계에 유대인이 영향력 있다는말이 아니지 미국,영국 장악하고 세계의 절반을 손에넣었고. 유대인이 없는곳은 짱깨, 아랍뿐임 ㅋ

[익명(125.134)]

아랍은 애당초 유대인이랑 부대끼고 사는데다가 뿌리도 같고 짱깨국에도 유대인들 있음

[타쥐키(scholes97)]

러시아계 유대인이 은근 많더라 ㅇㅇ - dc App

[익명(118.235)]

러시아-이스라엘 서로 적국아님?

[익명(211.49)]

보통 드레퓌스 사건 같이 서유럽에서의 유대인 수난사만 우리나라에서 유명한데, 러 제정 시절에 포그롬이라고 슬라브 민족주의 붐이 불면서 유대인들이 뒤지게 학대당한 사건들이 있었습니다. 러시아도 반유대인 정서가 19세기에 굉장히 강했고, 이 당시 미국으로 건너간 러시아인들 상당수가 박해를 피해 떠난 유대인들도 많았대요

[익명(211.49)]

동유럽도 반유대주의 정서가 엄청 강한 동네였습니다. 지금도 포그롬이나 소련의 탄압을 피해(비로비잔이라고 뜬금없이 러시아 극동에 유대인 자치구가 있는 걸 보실 수 있어요. 바로 스탈린 때 다 서부에서 강제이주 당한 겁니다.) 미국이나 이스라엘로 넘어온 러시아계 유대인 이민자들이 이스라엘내 에서 다수에요(오늘날 전체 인구서 10~20% 사이라고 들었습니다).

[익명(211.49)]

그래서 이스라엘 정부기관 사이트 같은 데 가보면 표기 언어가 히브리어, 영어하고 러시아어가 같이 있습니다. 오늘날 히브리어는 사실상 건국 이후 지정된 인공어고, 집안에서는 러시아어 쓰고 밖에서는 히브리어 쓰는 가정도 꽤 된다고 하더라구요

[익명(211.49)]

소련과 러시아의 주요 적성국이었던 걸 생각하면 기묘한 부분인데,소련을 피해 유럽이나 미국으로 튄 백계 러시아인들이 냉전 당시 가장 열렬한 반공인사가 된 경우와 비슷하게 보면 됩니다(같은 민족이지만 대치하고 있는 중국과 대만같은 느낌도 연상해볼 수 있겠네요). 결국 러시아 내 유대인들은 다 자국에서 역사적으로 뒤지게 박해받았던지라

[익명(211.49)]

자신에겐 헬지옥이나 다를 바 없었던 모국 러시아나 소련에 대한 앙금도 있었을 뿐더러, 애당초 러시아인으로서의 소속감보다 유대인이라는 정체성이 더 강했던 겁니다. 그리고 뭐 골다 메이어 총리 세대 때쯤부터는 러시아인으로서의 시간은 찍먹과 다를 바 없으니 실질적으론 미국계 유대인이라 봐도 무방하겠죠..ㅋㅋ

[익명(211.49)]

같은 맥락에서 오늘날의 이스라엘 내 러시아계들은 뭐 대부분 고려인 2~3세 세대들처럼, 집안에서 전승된 러시아 문화나 언어는 부분적으로 남아있다한들, 실질적으로 이스라엘인이라 봐야하지 않나 생각합니다ㅋㅋ 그래도 오늘날 러시아는 비교적 역사적 장애물은 적으니, 은근히 이 러시아계 인구를 지렛대로 삼아 이스라엘과 접점을 늘리고자 하는 시도에 적극적입니다.

[익명(211.49)]

터키가 '투르크'라는 연줄을 무기삼아 범중동/중앙아시아 지역에 투라니즘 외교하는 것과 비슷하게 볼 수 있을까요.. ㅋㅋ 사족으로 로마한테 탄압당하면서 유럽 디아스포라가 본격화된 이래 오늘날 동유럽으로 간 게 아슈케나짐, 오늘날 서유럽 쪽 간 애들이 세파르딤인데, 19세기 시오니즘 운동과 20세기 이스라엘 건국운동을 주도한 세력중 하나가 아슈케나짐입니다.

[AbuFADI(128.134)]

ㅇㄱㄹㅇ 어떤 유대인 역사 관련 다큐를 보는데 유대인 예배당(시너고그)는 포그롬 등 박해 받고 야반도주 역사, 아픔 때문에 종교시설 맞나 싶을 정도로 유달리 치장 안한다고 들었음 포그롬은 정교회 잘 믿어서 (유대인들이 예수 죽은 죄인이라는 감정이입)가 맞고 서유럽에서 유대인 박해는 세익스피어 베니스의 상인 같은 작품에서 미루어 짐작할 수 있듯 유대인들이 고리대업 종사해서 어쩔수 없이 채권 추심 과정에서 현지인들과 분쟁 다툼 원한이 크지 않았을까 추정해봅니다.

[AbuFADI(128.134)]

아슈케나지 유대인이 이디시어라고 옛독일어를 히브리어 문자를 써서 표기하는 그들만의 보안 유지된 세상에 살고 이디시어 신문도 발간하고 그들 전통을 유지한 것도 유럽, 러시아 원주민들에게 괴이하게 비쳐지지 않았을지 단 조지아계 스탈린과 유대계 트로츠키가 공산혁명 이후 정적으로 소련 핵심부에서 싸웠던 것 보면 공산혁명 이후 유대인에 대한 처우는 나쁘지 않았으리라 짐작해 봅니다

[익명(175.121)]

유대계 러시아인은 Джиган밖에 몰랐는데 의외로 인구수가 좀 되나보네

[AbuFADI(128.134)]

이스라엘이 IT 강국 된게 러시아계 유대인 많이 받았고 지성인들이 많았다고 함 거기에다 군대에서 IT 초장부터 적극 중시 , 이스라엘 군대 재미있는게 전역자들에게 자기가 전역한 부대 출신 군대 선배들이 어떤 어떤 회사 창업햇나 알려주고 서로 소개시켜주고 취업 주선해줌

[버들가지(121.168)]

2차대전 뒤에 건너온 러시아계 유대인들도 있지만, 절대다수는 소련붕괴 뒤로 떼거지로 넘어옴. 먹고살 길이 없으니, 선진국 이스라엘로 들어왔지만, 히브리말이 많이 서툴고, 랍비를 뺀 일반인들은 돼지고기 처먹고, 기존의 이스라엘애들과는 섞이기가 힘들고, 쪽수가 많아질수록 도시마다 러시아타운을 만든 것이지. 서점에선 러시아말로 된 책들을 팔고, 정육점에선 대놓고 돼지고기를 비계부터 부위별로 진열하고, 러시아말 라디오방송국도 있음.