은수저 이상은 그냥 일반적으로 생각하는 성공을 이루고 태어난거나 다름 없지 ㅇㅇ
물론 부모가 노력해서 물려준 수저이고..
혹은 조부모, 조상 등등 ㄹㅇ...
세대를 초월해서 보면 공짜는 없음.. 수저 문 본인이 조상덕에 공짜로 누리는것으로 비치는 것이고... 그러나 선대의 존재와 무관하게 후손 개인은 누리는게 많은건 사실이지 ㅇㅇ..
출발선이 다른건 인정해야됨..
기회의 공정이란 개념이 그래서 있는거고...
잘 지켜지지 않지만 ㅇ..
단적으로 지원받는 학식과 생활비 벌어쓰는 학식.
노력 더 하면 된다고? ㅋㅋ ... 좀 ... 너무하지 ..
금은수저 노력이 인정 못받는다고?
ㅇㅇ 그것도 팩트..
그냥 앞선 출발선의 비용이라 생각하면 편하지 않을까?
실제로 노력할 기회조차 없는 흙수저도 많은거보면 노력할 기회 자체가 특권이지.
오랜만이네.. - dc App
은수저 기만자 리엔이 왔노?
리엔보고 은수저라고 하는건 뭐 금수저는 아랍 왕자냐
올만이누! 요즘 흙갤 안보이누
출발선이 다르니까 님같이 사람은 누구 도와줘야한다고 생각 함 ㅇㅇ 애초에 당신같은 사람들 여기 안 오는 게 맞고.
어설픈 기만자들 혼내주겠다고(도긴개긴이다만 내가 보기에는) 아파트니 건물이니 등기까고 흙은 노력으로 성공하기 힘들다 이런 글 쓸 시간에 실질적으로 도움을 주던가 하는 게 맞음.
리엔이 어설픈 기만자면 차세대 중견 창업주들도 어설픈 부자다
ㄱㄹㄱ// 디씨에다 기록 남기기 싫어서 제가 쓴 댓글이나 게시글 지우려고 검색했다가 우연히 보고 댓글답니다! 저 사람(리엔)보고 어설픈 기만자라고 한 게 아니라, 여기 흙갤에 가끔 오는 혹은 왔던 동수저 은수저들보고 어설픈 기만자들이라고 한거예요(답답)
아니면 도긴개긴이라는 말써서 오해하신 거 같은데요, 자산말고 기만질만 두고봤을 때! 동수저 혹은 은수저들의 기만질하는 거랑 갤에서든 단톡에서든 리엔이가 기만질하는 거랑 똑같다는 의미였었어요(답답) 자산이 얼마든 뭐든 기만질은 기만질이잖아요
장문으로 댓글 남기게 만드셔ㅠㅅㅠ 나 디씨 사람들한테 너어어어무 데여서 기록남기기 싫은데! 오해 받는 거 별로 안 좋아하라 하니까 댓글 남기고 도망갑니다.
다떠나서 저 사람(리엔) 여기 흙갤 안 와야한다고 생각해요. 기만자인 것 말고도 여러 가지 일 때문에요. 물론 당연히 저도 여기 안 올거고요... 디씨 사람들한테 너무 상처받아서 오기도 무섭네요. 다만 오늘은 제가 쓴 댓글 혹은 게시글 지우러 여기 왔을뿐이고요.
무튼 저도 여기 안 옵니다. 부모밑에서 도움받으면서 살기때문에, 저도 찐 흙수저는 아니기에 저 사람(리엔) 욕해봤자 내 얼굴에 내 침뱉기나 다름없으니까요. 보실려는지 모르겠다만요, 오해는 풀고싶어서 댓글 남기고 튑니다. 그러면 연말 잘 보내세요
추신: 그리고 또 나중에 저의 다른 댓글을 보고 ㄱㄹㄱ님이나 다른 유저에게 말 나올까 우려되어 말을 덧붙입니다. 요사리안이라는 닉넴써서 원 댓글 달았을 당시 저런 댓글 남긴 이유는요, 우선 갤에서 안 보였으면 했었어요. 단톡방에서 대놓고 기만질했던 이유랑 (왠지 아실 거 같은데) 다른 이유때문이었어요. 저 진짜 저 사람(리엔)때문에 스트레스 많이 받았거든
그리고 사실 말로 흙수저들 위해봤자 흙수저들 삶이 더 나아지는 것도 아닐뿐더러 리엔의 과거 언언행(갤에서든 몇몇 단톡방에서든)을 두고 봤을 때 저 사람(리엔)의 말이 위선으로 들렸습니다. 실컷 기만해놓고서는 흙수저를 위하는 글을 쓰는 게 저한테는 위선으로 보였거든요. 그래서 저런 글 쓸 시간에 공정한 출발선이 형성되는 사회를 만드는데 힘을 쓰는 게 낫다고
느꼈었어요. 말 나온 김에 더 쓰겠습니다. 빈곤층이 계층의 사다리를 타고 갈 기회를 리엔같은 최상류층이 만들어줘야할 이유는, 사회는 하나의 거대한 유기체라고 생각했고 서로 공생하는 관계라고 생각했거든요. 한쪽이 무너지면 다른 한 쪽 또 무너지니까요.
자본가는 노동자에게 임금을 지불하고 그 대가로 노동자는 자본에게 노동력을 제공하잖아요? 그리고 노동자는 다시 자본가가 만들어낸 상품을 구매함으로써 다시 자본가는 이윤을 보고요. 그런 식으로 돈이 돌고 도는 거고요. 그래서 저는 이 자본주의사회가 일방향 구조가 아닌 공생의 구조라고 생각해요. 리엔이가 빈곤층을 도와주면 리엔이한테도 이득보는 게 있다고 느꼈습니
다. 한 나라가 부유한 강국이 되고 말고는 정치 제도와 경제제도에 의해 갈린다고 생각해요(국가는 왜 실패하는가/ 대런 아세모글루 참고). 돈과 권력의 핵심 중추에 있는 리엔은 그 정치제도와 경제제도를 손댈 수 있는 위치에 있잖아요? 저런 글 쓸 시간에 리엔이가 좀!!!! 그랬으면 하거든요. 나라가 부유해지려면 서로 공생과 협력해야하기때문이거든요. 분명
본인한테도 득보는 게 있고요. 세상은 상류층집단만 혼자 고고하게 살 수 있는 게 아니잖아요? 그게 싫으면 저기 어디 무인도에서 빈곤층들부터 중산층 도움없이 혼자 알아서 상류층들끼리 밥지어먹고 땅파시고 살면됩니다. 아니면 저기 어디 18세기 프랑스마냥 빈곤층으로부터 혁명터지는거고요 ^ㅅ^)/
저는 사회학자는 아니지만 그래도 제 생각을 전해드리고싶었습니다. 꼭 뭐 되야지만 자신의 생각을 남길 수 있는 건 아니니까요. 흙갤에서 활동했던 과거를 돌릴 수 없으니 그 대신 제가 쓴 게시글들이나 댓글, 최대한 잘 지우고갑니다. 이건 남겨둘게요. 전 오해받는 걸 싫어하니까요. 아 그리고 댓글 달려봤자 나 여기 안 올거니 못봅니다ㅂㅂ2
자다 일어나서 또 생각나서 댓글달러오네ㅋㅋㅋ 오해받는 거 진짜 내가 싫어하나보다. 나라는 사람은 참 얄팍한 성격이다, 타인의 말을 쉽게 넘기지 못하는 참 얄팍한 성격이다. 내가 리엔이를 실컷 원망할 때가 아니네. 나도 참 나도다..이거 고쳐야하긴하네. 뭐하러 내가 썼던 게시글이나 댓글 지우겠다고 여기 또 와서 오해받았던 댓글을 봐서..에혀..내가 한심하다
그러니까 도긴개긴이라고 했던 건, 경제적 자본가지고 도긴개긴이라고 한 게 아니라 심적자본(성격이나 언행, 사회적 교류 기술 등등) 가지고 도긴개긴이라고 한 겁니다. 당연히 경제적 자본만 두고 보면 리엔이랑 여기왔던 기만자들(특히 동수저 ~은수저)의 격차가 크죠! 자산만 두고 보면 리엔님보고 절대 어설픈 기만자라는 소리가 안 나오죠!
다만 기만질 언행만 가지고 저는 도긴개긴이라고 한 겁니다! 근데 왜 오해하신건지 모르겠네요. '아파트니 건물이니 등기까고 흙은 노력으로 성공하기 힘들다' 라는 문장으로, 제가 어떤 식으로 '도긴개긴'이라는 말을 썼는지 알거라고 생각해서 저 당시에억 따로 부연설명 안 썼거든요. 챗지피티한테 물어보니까 전후 맥락 파악해서 도긴개긴이라는 단어를 해석하셨던 게 아
닌, 단어에만 집중하고 가볍게 읽고 넘어가셨을 것 같다는 답을 해주더군요.
여하튼, 저는 이만 물러갑니다. 이 해명 댓글을 안 보실 확률이 높지만 ㄱㄹㄱ님말고 다른 사람들이 오해할 염두를 두고 댓글 작성하고 갑니다. 짧은 시간이었고 잠시 스쳐지나가는 인연이었지만 제 하나밖에 없는 인생의 페이지를 잠시나마 차지 했던 인연이니 인사드립니다. 안녕히 지내세요.
+추신 오타 몇 가지 보이는데요(예를 들어, 저 당시에억) 맥락 파악을 해주시고 읽어주세요. 그리고 ㄱㄹㄱ님의 댓글보고 느낀 건데요, 앞으로 글을 쓸 때 상대방이 오해하지 않게끔 특정 단어가 맥락에 잘 부합하게 쓰이도록 문장구사력을 높일게요!
쓰고나니 허탈하네요. 참 남을 원망하고 욕할 때가 아니네요. 여기서 깊게 뭘 했던건지 싶고. 얻은 것하나도 없고 잃기만 했네요. 잘못된 선택으로 또 시간낭비 감정낭비만 했습니다. 제 스스로가 한심하네요. 어쨌든 지나간 시간은 되돌이킬 수 없고 있던 과거를 없앨 수 없으니 현재를 잘 살게요. 잘 지내요.
+ 생각나서 또 적으러옴. 할 말 못하면 죽는 병에 걸려서 쓰러왔음. (에휴 나도 참 나다. 남들 욕할 처지가 못된다) 리엔같은 부자들이 나라의 정치경제제도를 보완하여 극빈층들이 자신의 삶에서 벗어날 수 있는 기회를 만들어준다면 어떤 이득을 보는지 더 추가러 쓰러왔음
1. 막대한 세금 문제 해결 부자들이 내는 세금이 줄어듦. 극빈층들 위한 복지혜택 때문에 굉장히 많은 세금을 부자들이 부담하는 걸로 압니다. 하여 극빈층들의 수가 줄어든다면 부자들이 부담해야할 세금이 줄어들지 않을까요?
2. 사회 안전망 강화 계층의 사다리를 타고 갈 기회가 늘어난다면 극빈층들의 사회 불만을 잠식시키고 이는 사회 치안 유지에 도움되겠죠. 부자도 쾌적하고 안전한 환경에서 사니 이득보는 거고요. 부자가 날고 기어봤자 유한자고 목숨이 여러 개는 아니잖아요.... 사람 일 어떻게 될지 모르잖아요..혁명이 왜 일어났겠나요.
3. 내수 시장 활성화에 도움 극빈층들이 계층의 사다리를 타고 올라가 어느 정도 부유해지면 예전에 비해 더 소비를 하겠죠? 그리고 억눌린 사람일수록 돈이 생기면 억눌렸던만큼 돈을 쓰니까요. 소비가 활성화되면 상품을 파는 자본가들(소상공인들부터 대기업회장까지)도 득보는 겁니다. 물건이 팔려야 자기네들 생활이 유지되는 거니까요. 사는 사람이 없는데 어떻게 기
업이 유지가 되나요. 제 댓글 읽어주셨을지 모르겠지만 만약 그렇다면 감사드립니다. 굳이 장문의 댓글을 달았던 건 오해받기 싫어서 해명하는 제 특유의 성향과 글쓰는 걸 좋아하는 제 습성때문이기도 하지만 다른 이유도 있답니다.
ㄱㄹㄱ님이나 리엔님은 밖에서 보기도 힘든 엄청난, 그러니까 한 나라의 경제나 정치를 휘두를 수 있는 분들이니까요. 직접적으로 당신들과 밖에서 대한민국이 내실을 갖추고 번영하려면 어떻게 해야하는지 토론하거나 논쟁할 수 있는 기회가 없으며 오로지 여기 온라인커뮤니티밖에 없다보니 여기다 쓰고 갑니다.
대한민국 부자들이 자신의 위치를 공고히 하고 삶을 유지하고 싶다면 기회를 만들어주시는 것도 한 방법입니다. 챗지피티의 도움을 받아서 글을 써봤고요(베껴썼다는 게 아니라, 제가 고안해낸 아이디어나 글의 논지가 합당한지 아닌지 판단해달라고 했어요. 리엔님마냥 남의 아이디어나 글의 논지를 베낀 게 아님. 챗지피도 내 의견에 동의했어요.)전 이만 물러갑니다.
안보실 것 같지만 만약 읽으셨다면 부디 심사숙고하여 극빈층들에게 실질적인 도움책을 찾아봐주셨으면 합니다. 아 그리고 쓰다보니 느낀 건데 오늘 추가로 부자들이 이득보는 게 뭐가있는지 적은 것들 중에 1번 부자들의 낼 세금이 줄어든다는 것 빼고 나머지 2번 3번 이득점은 먼저 제가 나열했던 이득점들이랑 중복되네요(돈이 돌고돈다와 혁명 얘기)그렇다고요 ㅇㅅㅇ
아 맞다 그리고 리엔이 너. 내가 흙갤에 쓴 게시글이나 댓글을 삭제하려다가 ㄱㄹㄱ 댓글 본김에 내가 여기 댓글 쓰고가는데, 너 저번에 타 갤에서 내가 고안해낸 아이디어를 마치 네가 떠올린 것마냥 써놨던데 네가 떠올린 것마냥 쓰지마라. 그것도 일종의 표절이야. 최소 레포트나 페이페 쓰다보면 다 알텐데. 아무리 온라인 상에서 끄적인 아이디어라고해도말야 기분이
좋지는 않더라. 남의 아이디어 훔쳐놓고 자기가 고안한 것마냥 해놓고.. 너덕에 앞으로 기발한 발상이 있으면 남들 보는데다 안 쓴다. 적어도 출처 밝히던가해줘. 알겠니? 그럼 나 간다~
+추신: 이런 댓글 남기는 건 창작자(난 지금 틈틈이 내 소설 쓰고있거든)로서의 명예이자 자존심때문이야. 누가 네 돈을 훔쳐서 야금야끔 쓰고 있다고 생각해봐라, 기분 좋나. 그거랑 같아. 여하튼 주의해줘
+추신2: 볼련지 모르겠다만, 너 만약에 해명하거나 할 말있으면 여기다 댓글쓰거나 하지말고, 내 개인 온라인상 연락통 알지? 거기다 보내던가 해줘. 나 오늘부로 여기 완전히 끊을거니까. 찐흙이든 아니든 여기 와봤자 싸우거나 저격(대놓고든 아니든)당해서 욕먹으니까. 나 내년 상반기까지 엄청 바쁘니까 25년 하반기에 보내든가해, 할말있으면. 그러면 너도 안녕