장르 자체가 접근성이 낮은데
거기서 추가로 접근성이 낮은 덱이 메타를 주도하면
일단 액티브 유저수 자체가 꼴아박음
그리고 액티브 유저수가 꼬라박으면
메타가 침체가 되고 게임이 침체가됨
예를들어서 매더게에서
청색 씨밸롬이 내 행동 하나하나 다 순간마법으로 찐빠 놓으면서
나 아무것도 못하게 손발 다 자르고 강간하는데
심지어 그 덱이 개 어려워서 프로들 마저도 실수하는 덱이면
그럼 대부분의 유저는 그 덱을 이악물고 숙달시키는게 아니라
걍 딴겜하러감
반면 어려운덱이 2티어다?
그럼 어려운덱 좋아하는 애들은 별 불만없이 함
애초에 내가 이 역경과 난이도를 뚫고 연승을 달리고있는데 즐거움을 느끼는것이기 때문에
티어가 낮으면 그것도 그저 난이도 상승의 연장선상에 불과함
가능한 한 가장 쉽고 직관적인 덱이 1티어인게 좋음
이건 하스를 봐도 그렇고 섀버를 봐도 그렇고
하다못해 윾딱지를 봐도 그럼
(윾딱지는 가장 쉬운 덱조차 이미 장벽이 높단걸 감안하더라도)
거기서 추가로 접근성이 낮은 덱이 메타를 주도하면
일단 액티브 유저수 자체가 꼴아박음
그리고 액티브 유저수가 꼬라박으면
메타가 침체가 되고 게임이 침체가됨
예를들어서 매더게에서
청색 씨밸롬이 내 행동 하나하나 다 순간마법으로 찐빠 놓으면서
나 아무것도 못하게 손발 다 자르고 강간하는데
심지어 그 덱이 개 어려워서 프로들 마저도 실수하는 덱이면
그럼 대부분의 유저는 그 덱을 이악물고 숙달시키는게 아니라
걍 딴겜하러감
반면 어려운덱이 2티어다?
그럼 어려운덱 좋아하는 애들은 별 불만없이 함
애초에 내가 이 역경과 난이도를 뚫고 연승을 달리고있는데 즐거움을 느끼는것이기 때문에
티어가 낮으면 그것도 그저 난이도 상승의 연장선상에 불과함
가능한 한 가장 쉽고 직관적인 덱이 1티어인게 좋음
이건 하스를 봐도 그렇고 섀버를 봐도 그렇고
하다못해 윾딱지를 봐도 그럼
(윾딱지는 가장 쉬운 덱조차 이미 장벽이 높단걸 감안하더라도)
하스 목돚 1티어때 게임 개씨발창 나락간거 보면 팩트임 ㄹㅇ
그렇구만
그럼 언리가 망한것도 아티가 어려워서임?
솔직히 말해서 아티 0티어 2년동안 언리 유저수 초전박살난거 보면 절대 무관하지 않다고 봄
딸깍이 1티어였던것보다 머리굴리는기 1티어가 섀버는 환경이 더 좋은데
그러니까 그게 저나 님같은 하드 딱창들만 좋아한단게 문제임 갤만봐도 사실 매달 천등박하는 사람 몇명이나 됨? 훨씬 훠얼씬 라이트하게 하는 유저들이 절대다수인데 저같은 딱창들은 메타 맘에 안들면 제발 실력메타 제발 컨트롤 제발 두뇌풀가동 이라고 글 하루에 오백개 쓰지만 라이트유저는 메타 맘에 안들면 그냥 조용히 접음..
그냥 다른 덱들을 잘못 만든거 아닐지
그건 걍 당하는 게 불쾌한 덱이 1티어인거지 어려워서가 아님 - dc App
생각해보셈 쎈덱한테는 방식만 다를뿐 어쨌든 강간당함 맞아서 명치가 뚫리던 처리못하는 벽을 세우던
역으로 딸깍딸깍 1티어인 상태가 지금인데 사람들이 좋아함? 걍 재미있으면 하는 게 사람들임 하스 예전에 해적전사 딸깍 메카툰 딸깍할 때 사람들이 좋아했음? ㅈㄴ 싫어해서 유저수 걍 나락갔음 - dc App
님 어려운덱이 1티어면 반드시 망한다의 반댓말이 쉬운덱이기만 하면 반드시 흥한다는 아니잖아요
쉬운덱이 1티어면 100% 망하지는 않는다 라는거죠
하지만 섀버는 어려운덱이 1티어야 지표가 좋았었는데 프그넼 보물얄이 대표적인 사례고
어려운 덱이여도 100% 망하는 건 아닌데 왜 니 논리는 100% 맞다고 정해놓고 이야기함 - dc App
오히려 니 이야기 들어보면 딱지겜 안해본 티 ㅈㄴ남 - dc App
근데 솔직히 보물얄 프그넥은 이지투런 하드투 마스터였지 카드뭉치보고 '근데 이제 뭐함?' 소리 나올정도로 대책없이 어려운 덱은 아니지 않았음?
걍 어렵든 쉽든 재미만 있으면 ㅇㅋ이 인게 사람들임 - dc App
이지투런 ㅋㅋ 랭크에서 만나면 6시가 봐도 실수 수두룩하게 해서 점수 자판기인 수준이었는데 제대로 굴리는 게 런이지 걍 그거 돌린다고 배운 게 아니지 - dc App
보물얄이 이지투런 ㅇㅈㄹ ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 점수 자판기라 개꿀이였는데
라티카엘 후퇴 야테 진넼 이런 애들은 그냥 당하는 애들이 불쾌했기 때문에 싫었던 거임 가불기 무력함이 너무 심했기 때문에 님이 예시로 든 매더게 청색 상대로 하는 것처럼 - dc App
그러니까 그 재미를 만드는게 뭔지 생각을 해보잔건데 덱이 뉴비는 손절할정도로 어려우면 재미를 느껴보기도 전에 떨어져 나가지 않겠어요?
그래서 아무도 뉴비한테 보물얄 추천 안 하잖음 걍 쉽고 편한 거 추천해주고 - dc App
106 이지투런이란건 삽질하는 사람들 패고 경험치 달게 빨았단 얘기가 아니라 마스터 이하 하위랭크, 어제오늘 시작한 유저들 층에서도 점유율이 있는거에요
그점에선 보물로얄 밑에서도 많이 쓰였음 아무리 처음해봐도 바르바로스 7턴 10딜은 직관적이잖아 위로 올라가면 사실 그 덱 그렇게 굴리는거 아니고 그 각 보는 판은 정작 몇판중 한판도 안되지만 그런 요소가 중요하단거지
카드게임 이곳저곳 다녀보면서 느낀걸론 1. 내 플랜을 성공하는 것의 재미 2. 상대방의 플레이를 방해하는 것의 재미 크게 2가지가 있는데 둘 다 과하면 안 좋음 플랜이 너무 세서 못 막으면 소위 말하는 선후공 손패 운빨겜이 되어버리고 막는 게 너무 세면 드러눕는 노잼덱 상태가 되어버림 - dc App
근데 섀버는 1을 지향을 하는 타입이고 1이 너무 쉬워져버리면 다들 불타는 선공 망겜이 됨 이걸 어렵게 하고자 난이도가 올라가는 거고 - dc App
서로 간의 플랜을 주고 받으면서 상호작용하는 게 카드게임의 묘미임 여기서 ㅈㄴ 불합리한 키워드라고 항상 말하는 게 바하드 불쾌하다 무장 전장에서 벗어난이 말이 되냐 전장 소환된 거 카운트는 너무한 거 아니냐 이러잖음 막을 수가 없고 상호작용이 의미가 없어져버리니까 - dc App
하스스톤 도적이 왜 맨날 불탐 지 손패만 좋고 그밟하고 개지랄하면 게임이 끝남 상대 플레이를 예측할수도 없고 막을 수도 없고 내 플랜이 뭐든 상대방이 운 좋으면 지는 거임 - dc App
뭐 주저리 주저리 썼는데 덱의 난이도는 별 영향이 없음 난이도가 말도 안 되게 높으면 애초에 랭크에서도 실전성이 없음 걍 재미만 있으면 하는 게 게임임 - dc App
맞는말인데, 설명이 너무 포괄적인거같음 카드게임에서 1, 2에 해당하지 않는덱은 존재하지 않잖아요 밸류로 필드싸움하는 굿스터프라도 내가 상대 필드를 이겼으면 2고 상대가 내 필드를 못막는게 목표면 1임.. 어그로 잡는 어그로 같은 덱타입은 또 2임 이런식으로 예시를 생각해보면 그냥 사실상 모든덱 아닐까요
맞음 모든 덱이 저 플랜 중에 있는데 그게 과도하면 님이 말하는 망하는 상황이 오는거지 그 망하는 상황이 '난이도'와는 전혀 상관이 없단 이야기임 예전에 하스에서 하랜사제인가 컨사제가 대회단골픽이었는데 상위 500등 내에선 승률이 60%대였나 그랬는데 일반 유저 풀에선 승률이 45%정도 였나 그랬음 - dc App
서로간의 플랜을 주고받으면서 상호작용한다 저도 이게 핵심적인 재미라고 생각함 근데 상호작용은 이해 위에서만 가능한거잖아요? 하스 잭팟도적마냥 승률구간에 따라 어떤계층은 대체 저 덱을 어케막는지조차 이해못하는 덱같은걸 만들면 그게 게임의 재미에 긍정적이지 않다는거죠 필드에 나온걸 두들겨패는 1차원적인 상호작용이야 있겠지만 흔히들 딱창들이 좋아하는 수싸움은
성립이 안되니까
컨덱이라서 상황에 맞는 적절한 판단이 중요한 덱이었는데 난이도가 높으니까 일반 유저 입장에선 걍 안 돌림 - dc App
필드 싸움을 싫어한다는 건 뭔 선입견임 필드 싸움을 싫어하는 건 오히려 제작사 쪽이지 필드 싸움 자체를 성립 못하게 하는 카드를 하도 내니까 - dc App
예를 들어 유언네크 나오면 우라노스 쓰거나 필드락 걸거나 그런 거 하나하나 다 수싸움임 - dc App
하스도 사실 그런 덱들에 대해 프로들부터 말이 많았긴한데 (랭크보고 패치해서 대회 4덱1밴에 도적 출석률 100% 찍는다던지) 근데 그나마 하스는 mmr이라도 돌리다보니까, 어느정도 매칭풀을 유리화 시키려는 노력이 있는데 섀버는 아무래도 그마도 마스터 만나고, 그랑프리는 그나마도 올 랜덤 매칭이다보니, 이런 부분에서 더 세심하게 난이도 관리를 해줄 필요성이
있다고 봄
물론 그렇다고 mmr 매칭으로 분리를 했다고 하스마냥 티어따라 덱 승률이 20% 씩 차이나는게 정상이란 얘기는 아님 그나마 차악이란거죠
그건 맞는 말이긴한데 난이도가 높다 = 겜 망한다는 잘 모르겠다 체감상 난이도가 높을 때 오히려 재밌었던 기억이 더 많았음 불쾌했던 건 걍 불쾌한 컨셉이였기 때문에 불쾌했고 - dc App