엘빈이랑 같다 하지만 같지않음.
엘빈이 희생을 유발할 때는 '필요'가 있었음
자살작전같은게 옳다 그르다를 떠나서 불필요하게 사람을 죽인적은 없었고,
트로스트구에서 거인전 만들어서 사람들 죽게 했을때도
그 작전으로 죽을 사람들의 목숨과 살게 될 사람들의 목숨을 저울질해서 선택한거임
그러고도 진실을 알고싶어하는 이유에 자기 개인적인 욕망이 있다는 이유로
자기 욕심을 위해 남들을 죽게하는거라는 죄책감에 살았음.
리바이가 엘빈을 죽게한이유도 이 죄책감이잖음.
사람의 목숨에 대한 존중이 없는것이아님.
그렇지만 에렌의 작전은 안그럼
이번화를 통해 전면전노선 외 온건노선(아마도 외교적 해결)도 있었음이 짐작됨.
다른 갤러들이 많이 말했던 것처럼 파라디 내에서도 양 노선 간에 대립이 있었을거고,
에렌이 이런 단독행동을 한걸보면 외교노선이 우세했던것같고,
떡밥 몇개들 보면 어느정도 수준인지는 몰라도 다른 나라들과 동맹 같은것도 맺은것같음.
이번에 에렌이 민간인학살 해버린거는 그러지 않으면 안되는상황은 아니었다는것임
이게 제일 근본적인 차이임. 안죽일수있을지 모를 목숨도 자기 개인적인 선호로 인해 죽여버린것임.
다른점이 또있음.
여거작전때 병단에 말을 안해서 병사들이 많이 죽은건 적이 내부에 있을걸 상정했기 때문이잖음.
이번엔 안그럼. 명백히 외부에 적을 두고 싸우고있는데 지멋대로 사라졌다가 편지 한장 딸랑 보낸거임.
이거는 념글에도 있듯이
너넨 어차피 내뜻대로 움직일수밖에 없잖아? 하는걸 행동으로 보여준거임.
자기 뜻을 관철하기 위해서 조직을 도구로 이용했다고밖에 할수없음.
그러면 조직의 체계나 의사결정은 완전히 무의미해지는거임.
기껏 논의해서 결정해봤자 뭐함? 그게 에렌 뜻이랑 다르면 결국 에렌맘대로 하게될것임.
이번 단독행동은 그러지 않으면 안돼서 한게아니고,
조직의 결정사항이 에렌 맘에 안들어서 생긴일이라는거임.
이렇게 개무시당하고서도 당장 성과가 있다는 이유로 칭찬해준다? 말도안됨. 그런 조직은 없음. 군대가 아니더라도.
어차피 에렌이 단독행동 안했어도 세계 대 파라디는 일어날수밖에 없었다는 말도 있는데
그건 모르는거임. 지금 딸랑 타이버가 연설 한번 한게 전부인데,
파라디의 외교성과가 어느 정도까지 구축됐는지 알수없는이상
진짜로 세계연합군이 편성돼서 파라디로 진격할수 있을지조차 불확실한거임.
개인적으로는 이정도 반응이 나올정도라면 전쟁을 차단할 가능성도 나름 있었을거라고 생각함.
에렌은 그 가능성을 못믿어서 단독행동을 한것이겠지만.
어쩄든 에렌은 불확실했던 세계전쟁을 확실한걸로 만들어버린거고.
이렇게된이상 파라디가 전장이 된다면 최소한 파라디의 민간인들이 대량으로 죽는건 피할수 없게되겠지
지금 당장 에렌의 선택의 결과가 좋아보이지만 그건 전쟁이 끝나야 비교할 수 있을 것임.
마레편 초기상황을 생각해보셈. 이미 다른나라들은 대거인화력을 상당히 갖춘 상태임.
전추 하나 더먹었다는게 완전히 승기를 장담할수있는 압도적인 전력은 아니라는것임.
게다가 그 거인들은 다 에렌 1체한테 집중되어있고.
리바이 입장에선 이런 선택을 받아들일수 있을리가없지.
트로스트구나 그 상인회(이름까먹음;) 최대한 살려보려고 한것도 그지역의 가난한 사람들이 가능하면 덜죽게 하려는거고
히스토리아가 여왕되기 싫다할때 협박했던말도
안죽어도 되는 사람이 죽지 않게되니까 좋은거 아니냐는 거였으니까.
난 개인적으로 당연히 줘팸당할 상황이엇다고 생각함.
흠 맞는말인거같음 - dc App
내가 에레기라고 마음을 바꾼게 오늘 화부터임 ㅋㅋ 에레기맞음 아무튼 맞음 ㅋㅋ
"기껏 논의해서 결정해봤자 뭐함? 그게 에렌 뜻이랑 다르면 결국 에렌맘대로 하게될것임." <이 부분 공감함ㅋㅋㅋ 에렌의 자기중심적 부분 절실히 보여주는중ㅋㅋ
외교적 해결은 솔직히 말도 안되는 소리지 방금전까지 파라디놈들 한놈도 남겨놓지 말고 싹다 죽여야 합니다!! 이지랄 하고 있는게 마레인데 외교적 해결?
그리고 얘네랑 동맹한애들이 마레가 띠꺼워서 동맹한거지 파라디가 좋아서 동맹한것일리가
너무 무모하긴함 뭘 믿고 저러는지 - dc App
민간인까지 뒤지게 한건 확실히 씹렌 문제 맞음
is 이상의 깡따구로 외국 고위 관료까지 쳐죽이는거 보면 이새끼가 돌아버리긴 한갑다 싶기는 한데
2기 마지막엔딩에서 파리디섬 주민들 피난가는거 보세ㅐㅁ
이미 지크랑 합류해서 좌표를 확보한 시점에선 무모하긴 하지만 시도할 가치가 없던것도 아님
잘정리했네
ㅇㅇ 조사병단 입장에서는 배신감 드는게 당연함ㅋㅋㅋ 이렇게 맘대로 할거면 의논을 왜하고 작전을 왜짜냐. 리바이랑 한지가 하고 있는 말도 에레기 단독작전의 결과에 대해 얘기하는게 아님. 성과를 떠나서 에렌이 어떤 똥을 싸도 본인들은 구하러 가야하고 희생되는거 뻔히 알면서 지 멋대로 행동하니까 이건 신뢰의 문제에서 어긋난다는 말을 하는거지
에렌이 예전과 다르게 능력도 좋아지고 머리도 좋아지고 카타르시스도 느끼게해주지만 계속 논란과 위화감이 느껴지는건 이런 이유인거
되게 잘정리했는데 타이버 가문이 뒤에서 마레 실세였던것 잊으면 안됨. 타이버가 구린 사실까지 밝히며 연설한걸 보면 조그마한 여론하나 만들자고 한게 아님
갓히스/ ㄴㄴ 마레랑 외교적 해결을 한다는게 아니지. 외교동맹의 대상은 마레의 적대국들일거고. 그리고 국가가 개인도 아니고 동맹을 당연히 호불호로 맺지는 않겠지. 국익이 합치되는게 동맹의 기본인건 너무 당연한얘기임. 마레도 일국으로는 파라디를 못밟을거같으니까 세계연합군을 만들려고 했던거고, 파라디가 최소한 그 정도 전력을 가지고 있다면 당연히 마레 견제국과 동맹맺을수 있다해도 전혀 이상하지는 않지. 다만 전쟁차단가능성을 논하려면 동맹국의 범위나 동맹의 강도같은걸 알아야겠지만 그건 아직 안나왔으니깐....
마레는 연합국에 승리했고 타이버는 그 마레를 조종하고 이번 연설처럼 파라디를 극혐하는데 외교가 될리가 없지 마레 장교들이 납득해도 타이버가 싫어하면 사실사유마레 전체가 반 파라디가 되는데
210/ ㅇㅇ동의함. 물론 마레는 적극적으로 세계연합군 창설하려고 했을거고 아마 어필도 크게 되었겠지. 그냥 나는 마레가 그런 의도를 가졌다는 사실이, 실제로 마레 의도대로 파라디에 대항하는 연합군이 만들어지는 결과로 이어질지는 장담할수 없는상황이었다는 것임.
지메 뿌듯하겠네 이렇게까지 지작품 분석하는 놈들도 많고ㅋㅋㅋㅋ
210/ 아니 마레랑 외교를 맺는다는게 아니라니깐...
파라디가 사는 방법은 외교로 시간끌며 마레에 세계가 대항할 항공병기등이 마련되는걸 기다려야ㅠ하는데 마레도 시간을 끌면 자신이 불리하다는 걸 잘 알고 있었음 그에 따른 대책으로 시조 탈환계획과 파라디 공격 연설이 있었고. 에렌은 그 상황을 눈으로 확인했지
ㅇㅇㅇ 에렌이 그냥 지 꼴리는대로 행동해서 그럼. 지들 의견은 쓸모가 없어지는거니까. 에렌 행동이 결과적으로 옳았나 글렀나를 떠나서
머래랑 외교 안하고 제3국과 해도 마레를 이기려면 항공병기가 필요한데 마레도 그걸 알고 사간 끌면 안된다고 자각하고 있었잖아 게다가 외교니뭐니 해도 땅고르기 폭로한 시점에서 파토남
에이~ 진갤 평화주의자 새끼들 당장 내일 내 대가리 위에 포탄이 떨어질지도 모르는 상황인데 지들 목숨보다 적국 민간인들 목숨을 더 귀하게 여김ㅋㅋ
그리고 엘빈의 작전은 그럴 '필요'가 있었다고? 엘렌의 행동도 그럴 '필요'는 있었는데? 외교적 동맹 얘기 하는데 그 동맹이 또 배신 안할거란건 절대적으로 보장할 수 있나? 가능하다면 자기네 섬 문제는 힘 안빌리고 지들끼리 해결하는게 맞지. 애초에 글쓴이도 에렌이 잘못했다 로 핀트를 잡고 짜맞추기 하고 있는거구만ㅋㅋ 중립적인적 오졌구요
211/어휴 ㅋㅋㅋ븅신아 적국 민간인들도 민간인이지만 전쟁이 파라디에서 일어나면 파라디 민간인들만 ㅈㄴ 죽는거라고 ㅋㅋㅋ 글부터 이해하고 오길 바라고. 필요가 있었다는거는 그거 말고 다른 선택의 여지가 없었다고. 내가 지금 동맹으로 갔어야됐고 에렌 선택이 결과적으로도 잘못됐다는게 아니고. 그건 알수없고 최소한 조직을 개무시하고+불필요한 살인으로 사람목숨에 대한 존중이 없어서 줘팸당한거라는거다. ㅇㅋ??
그리고 다른나라 못믿고 자기네 문제는 자기네 힘으로 해결하자는건 그냥 북한식 마인드다 ㅋㅋㅋㅋ 그러면 미국은 군사동맹을 왜맺냐? 다른나라 군사력 다합쳐도 미국 못이기는데. 만화에 너무 진지빨아서 미안하긴한데 ㅋㅋㅋ 어차피 파라디도 완전고립돼서 못사는이상 가능하면 다른나라들과 동맹 수교 다 맺어서 국제체제에 편입되는 게 장기적으로 안전한거지.
ㄴ 진격거 시대상이 딱 세계대전 시기인데 뭐 앞으로 봐봐야 알겠지만 갖고있는게 현실로 따지면 핵무기(=거인화)니까 하지메가 어떻게 풀지는 만화적인 상상력이 많이 더 해질거같다. 이인간이 평화적으로 해결할거 같지는 않은데.. 뭐 그것도 지켜봐야함
211보다 221 분석이 훨씬 설득력 있네
당장 중동연합국도 타이버 연설 띠껍게 봤자너 - dc App
외교부분은 마레랑 파라디 싸우고 힘 빠지고 연합군이 통수칠 게 분명하지만 그것빼곤 다 맞말 ㅇㅈ - dc App
전추하나 더먹엇다고 압도적인게 아니라 지크를 확보해서 좌표능력 확보했기때문에 전력 비교는 의미없음
내가하고싶은말이 딱이거임 글진짜잘쓴다 개추
ㅇㅈㅇㅈ
에렌이 시조먹었는데 사실상 에렌이 왕아니냐 밑새끼들은 닥치고 따라야지 - dc App
흐름상 전쟁이 나는건 기정사실. 엘디아인 전멸로 가는건 시간문제니 선빵 날리는걸로 승기를 잡겠다는건데..에렌 단독행동이란게 무서운거. 근데 에렌이 군인의 의무보단 개인의 열망으로 움직이는 캐릭터임. 자유를 위한 진격.