인류 80프로 죽인 대 학살자를 입장에 따라서 좋게 볼 수도 있다고 생각하게 만드는 게 학살 미화가 아니면 뭐임
글쓴(39.115)2025-06-25 11:27:00
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@더스트
학살 자체를 긍정하는 쪽 부정하는 쪽 반반 나뉘어서 대립할 수 있는 구도로 보이게 한다는 거 자체가 문제라고
글쓴(39.115)2025-06-25 13:55:00
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@더스트
무언가 대립되는 가치가 있을 때 1대99인 구도여야 맞는 걸 1의 입장을 집중적으로 보여줘서 50대50인 구도로 만들어 놓고, 난 양쪽 입장 다 보여줬어 중립적이야 라고 말하는 게 맞는 거임?
글쓴(39.115)2025-06-25 14:29:00
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@더스트
애초에 현대사회에서 상식상 학살이라는 게 1대99로 갈리지도 않음 0대100이지
글쓴(39.115)2025-06-25 14:33:00
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@더스트
먼저 균형잡힌 중립적인 시선 자체가 아니라는 게 내 입장이고,
지금까지 학살에 대한 묘사가 적절했는지에 대해 이야기 하고 있었는데 갑자기 진격거가 학살 묘사의 적절성에 대해서는 관심 없는 만화라고 하는 게 당황스럽고
굳이 누군가의 입장을 주목해서 보여줘야 하는데 그 대상을 에렌으로 삼은 것도 어이가 없다는 거임
글쓴(39.115)2025-06-25 15:08:00
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@더스트
에렌은 작품 내내 주인공이었으니까 독자들은 감정적으로 동질감을 느낄 수밖에 없고
에렌이 땅울림을 한 명분이 자유라든가 친구들의 행복을 위해서 그렇다고 하는데 이건 학살을 분명히 정당화시키는 논리들임
에렌이 괴물이 된 거도 친구들을 위해 어쩔 수 없이 그렇게 됐구나라고 희생자 포지션으로 충분히 읽힐 수 있게 만들었음
글쓴(39.115)2025-06-25 15:17:00
대체가 어디가 문제인데?
익명(211.219)2025-06-27 09:27:00
음 근데 학살자한테 자기만의 신념과 이유가 잇다는 이유만으로 미화라고 하긴 좀 그런듯....
학살을 비난하는 입장을 부정한 것이 아니니안
진갤러3(211.235)2025-06-27 10:54:00
전쟁이 뭔지 모름??
진갤러4(116.120)2025-07-01 12:56:00
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전쟁에도 우리민족(또 하필 전범국 후손)이 다 뒤지거나 인류 8할이 뒤지거나 하는 상황은 없는데 학살이 이해갈 수 밖에 없는 극단적 설정 자체가 거의 프로파간다 수준의 미화란거임 빡대가리야
익명(118.235)2025-07-04 17:45:00
민족의 안녕을 위해 한 어쩔 수 없는 일이자마 - dc App
익명(118.235)2025-07-06 11:14:00
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그게 딱 히틀러 논리임
글쓴(39.115)2025-07-06 17:19:00
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독일이 전쟁 이겼으면 달라졌을 일임... 정의를 정의하는 건 그냥 승자가 누구냐에 달렸을 뿐임 - dc App
익명(182.161)2025-07-06 17:38:00
아르민이 고맙다고 한건 에렌이 우리 위해서 학살 해줘서가 아니라 우리를 그렇게 사랑해줘서 고맙다 잖아, 스토리 문맥이 그거였고 이게 연출상 그렇게 안보이는게 문제였던거지 대체 뭔
진갤러5(58.239)2025-07-06 23:01:00
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우리를 위해 학살자가 되어서 고맙다 즉슨 우리때문에 이런 ㅈ같은 일을 했지만 그래도 이런 끔찍한 일을 한 원초적 이유가 우리를 사랑하고 우리가 평화로운 세상에서 더 오래살기 바래서니깐 그니깐 이렇게 우리를 사랑해줘서 고맙다는 말이지 뭔 니가 스토리 문맥이 그걸로 보였으면 작가 ㅅㅂ 왜 연출을 수정했는지를 좀 생각해봐라
진갤러5(58.239)2025-07-06 23:04:00
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@진갤러5(58.239)
나는 아르민 그 대사 하나만 문제삼는 게 아님
글쓴(39.115)2025-07-07 00:00:00
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@글쓴 진갤러(39.115)
그래서 에렌이 선으로 평가받기 위한 작가가 추가한 장치들이 있잖아 초대 프리츠왕 즉 엘디아족은 이때까지 현인류의 3배가 넘는 사람을 죽였다 그리고 마지막 엔딩에 어차피 마레가 그 포지션에 자리잡았고 인류는 결국 멸망 직전까지간다 결국 인류의 멸망은 바뀌지않는다 그리고 에렌은 그것을 모두 알수있고 결정론적 세계인걸 인지하고 있다 딱 이게 있다면 에렌이 선으로 평가 가능함 최선의 선택이 이미 결정되있으면 그게 최대 이익이니깐, 이것도됨 작가가 만약 인류가 발전해서 우주밖으로 나간걸 그렸다면 에렌의 이 선택이 80%를 학살한것보다 훨씬 컸을 뿐더러 에렌이 이걸 인지하고 있다면 에렌은 개인으로써도 단체로써도 선으로 평가 가능함,
만약 좌표같은 설정이 없었으면 에렌은 결과가 좋든 말든 인류 전체로 봤을때 ㅈㄴ 악인임
진갤러5(58.239)2025-07-10 17:01:00
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@글쓴 진갤러(39.115)
에렌이 전지적 관점에서 세계를 봤기에 가능한거지 그런걸 서술 안했다면 에렌은 개씨발악인임
진갤러5(58.239)2025-07-10 17:04:00
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그니까 그렇게 학살하면서 전쟁할 정도로 독일인을 사랑한 히틀러가 고맙다는거잖아 병신아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진갤러6(211.117)2025-08-05 01:35:00
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@진갤러5(58.239)
그게 제국주의가 지속 됐으면 인류가 멸망했으니 2차대전을 일으켜서 제국주의를 끝낸 히틀러가 고맙다는거잖아 개병신새기야 ㅋㅋㅋ
인류 80프로 죽인 대 학살자를 입장에 따라서 좋게 볼 수도 있다고 생각하게 만드는 게 학살 미화가 아니면 뭐임
@더스트 학살 자체를 긍정하는 쪽 부정하는 쪽 반반 나뉘어서 대립할 수 있는 구도로 보이게 한다는 거 자체가 문제라고
@더스트 무언가 대립되는 가치가 있을 때 1대99인 구도여야 맞는 걸 1의 입장을 집중적으로 보여줘서 50대50인 구도로 만들어 놓고, 난 양쪽 입장 다 보여줬어 중립적이야 라고 말하는 게 맞는 거임?
@더스트 애초에 현대사회에서 상식상 학살이라는 게 1대99로 갈리지도 않음 0대100이지
@더스트 먼저 균형잡힌 중립적인 시선 자체가 아니라는 게 내 입장이고, 지금까지 학살에 대한 묘사가 적절했는지에 대해 이야기 하고 있었는데 갑자기 진격거가 학살 묘사의 적절성에 대해서는 관심 없는 만화라고 하는 게 당황스럽고 굳이 누군가의 입장을 주목해서 보여줘야 하는데 그 대상을 에렌으로 삼은 것도 어이가 없다는 거임
@더스트 에렌은 작품 내내 주인공이었으니까 독자들은 감정적으로 동질감을 느낄 수밖에 없고 에렌이 땅울림을 한 명분이 자유라든가 친구들의 행복을 위해서 그렇다고 하는데 이건 학살을 분명히 정당화시키는 논리들임 에렌이 괴물이 된 거도 친구들을 위해 어쩔 수 없이 그렇게 됐구나라고 희생자 포지션으로 충분히 읽힐 수 있게 만들었음
대체가 어디가 문제인데?
음 근데 학살자한테 자기만의 신념과 이유가 잇다는 이유만으로 미화라고 하긴 좀 그런듯.... 학살을 비난하는 입장을 부정한 것이 아니니안
전쟁이 뭔지 모름??
전쟁에도 우리민족(또 하필 전범국 후손)이 다 뒤지거나 인류 8할이 뒤지거나 하는 상황은 없는데 학살이 이해갈 수 밖에 없는 극단적 설정 자체가 거의 프로파간다 수준의 미화란거임 빡대가리야
민족의 안녕을 위해 한 어쩔 수 없는 일이자마 - dc App
그게 딱 히틀러 논리임
독일이 전쟁 이겼으면 달라졌을 일임... 정의를 정의하는 건 그냥 승자가 누구냐에 달렸을 뿐임 - dc App
아르민이 고맙다고 한건 에렌이 우리 위해서 학살 해줘서가 아니라 우리를 그렇게 사랑해줘서 고맙다 잖아, 스토리 문맥이 그거였고 이게 연출상 그렇게 안보이는게 문제였던거지 대체 뭔
우리를 위해 학살자가 되어서 고맙다 즉슨 우리때문에 이런 ㅈ같은 일을 했지만 그래도 이런 끔찍한 일을 한 원초적 이유가 우리를 사랑하고 우리가 평화로운 세상에서 더 오래살기 바래서니깐 그니깐 이렇게 우리를 사랑해줘서 고맙다는 말이지 뭔 니가 스토리 문맥이 그걸로 보였으면 작가 ㅅㅂ 왜 연출을 수정했는지를 좀 생각해봐라
@진갤러5(58.239) 나는 아르민 그 대사 하나만 문제삼는 게 아님
@글쓴 진갤러(39.115) 그래서 에렌이 선으로 평가받기 위한 작가가 추가한 장치들이 있잖아 초대 프리츠왕 즉 엘디아족은 이때까지 현인류의 3배가 넘는 사람을 죽였다 그리고 마지막 엔딩에 어차피 마레가 그 포지션에 자리잡았고 인류는 결국 멸망 직전까지간다 결국 인류의 멸망은 바뀌지않는다 그리고 에렌은 그것을 모두 알수있고 결정론적 세계인걸 인지하고 있다 딱 이게 있다면 에렌이 선으로 평가 가능함 최선의 선택이 이미 결정되있으면 그게 최대 이익이니깐, 이것도됨 작가가 만약 인류가 발전해서 우주밖으로 나간걸 그렸다면 에렌의 이 선택이 80%를 학살한것보다 훨씬 컸을 뿐더러 에렌이 이걸 인지하고 있다면 에렌은 개인으로써도 단체로써도 선으로 평가 가능함, 만약 좌표같은 설정이 없었으면 에렌은 결과가 좋든 말든 인류 전체로 봤을때 ㅈㄴ 악인임
@글쓴 진갤러(39.115) 에렌이 전지적 관점에서 세계를 봤기에 가능한거지 그런걸 서술 안했다면 에렌은 개씨발악인임
그니까 그렇게 학살하면서 전쟁할 정도로 독일인을 사랑한 히틀러가 고맙다는거잖아 병신아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@진갤러5(58.239) 그게 제국주의가 지속 됐으면 인류가 멸망했으니 2차대전을 일으켜서 제국주의를 끝낸 히틀러가 고맙다는거잖아 개병신새기야 ㅋㅋㅋ
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