1. 그건 시조가 아니라 진격 계승
2. 크루거는 수명기한이 끝나가고 당연히 바꿀 힘도 없음 진격만 가졌기에
3. 왕족이 아닌 그리샤는 시조의 힘을 쓸수 없음
시조 조건
왕족이 아닌 시조거인과 거인인 왕족의 접촉
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 13:58:00
1. 크루거 - 그리샤 - 에렌 으로 계승한건 진격의 거인
- 시조는 그리샤가 레이스가를 몰살하면서 먹어서 계승,
- 그 후에 에렌에게 진격&시조가 계승
2. 진격의 능력은 미래를 보는 능력이 아니라 미래의 진격(에렌)이 선택적인 미래의 장면을 과거의 진격에게 보여주는것
더스트(chapter4341)2025-06-26 14:28:00
답글
2번은 시조를 얻은 에렌만 가능한거임
기본적인 진격 능력은 미래계승자의 기억을 보는것
선별해서 보여주는건 시조를 이용해 제한한 것
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 14:36:00
답글
@8월,누군가,달빛
그런 내용 어디에 나와있어?
시조의 힘은 유미르의 협조를 얻어야 쓸 수 있잖아?
에렌이 지크와 과거 진격들(그리샤, 어린 에렌)을 찾아가는 장면들을 보면 에렌은 사슬에 묶여있는 상태거든
유미르의 협조를 얻지 못했다는 이야기지
그래서 난 미래의 기억을 과거 진격들에게 선별적으로 보여주는건 진격의 고유 능력이라고 알고 있어
더스트(chapter4341)2025-06-26 15:38:00
답글
@더스트
지크와 접촉 후 유미르를 설득하고 좌표를 쓸 수 있게 되었을 때.
지크와 과거탐험한건 아직 그때까진 시조의 힘 즉, 유미르에게의 명령권이 지크에게 있어서 지크가 좌표를 발동해서 간거지만 동행한 에렌이 개입했음
그리고 후에 유미르 설득 후 그리샤나 크루거가 보는 기억을 본인이 선별한것만 보게끔 조작한거
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 15:47:00
답글
@더스트
유미르에게서 좌표의 권한을 얻은 에렌은 과거 진격의 거인 계승자들에게 본인이 선별한것만 보게끔 즉. 자신이 원하는 결말을 내게끔 한거고 과거 다이나거인이 베르톨트를 먹지 않고 지나친것 등등 과거를 전부 조작함
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 15:52:00
답글
@8월,누군가,달빛
ㅇㅇ 그러네, 처음엔 지크가 좌표를 발동해서 에렌이 따라간 게 맞지
하지만 거기서 에렌은 단순히 보기만 한 게 아니라, 그리샤에게 말 걸고 영향까지 줬잖아
그건 시조의 힘 없이도 진격의 능력만으로 과거에 간섭한 증거라고 생각해
이후에 그리샤가 “에렌, 네가 원해서 이렇게 됐잖아”라고 말한 거야.
에렌이 원했다가 중요한 키워드라고 생각해 이때는 아직 유미르의 협조를 얻지 못했음에도 에렌이 원하는대로 했으니까
즉, 기억을 선별해서 보여주는 건 진격의 고유 능력이고, 시조의 힘은 그 이후, 유미르 설득한 다음에야 본격적으로 쓰인 거 아닐까?
유미르의 협조를 얻은다음에야 비로소 종미의 거인으로 변신하잖아? 그 전까지는 시조의 힘을 못썼다는 얘기잖아?
더스트(chapter4341)2025-06-26 15:55:00
답글
@더스트
그리고 좌표안에서 시간여행을 마치고 난 후 지크가 사슬에 묶여있는 에렌에게 이런말을 해
진격의 거인에게 정말 시간을 뛰어넘는 능력이 있다면 보여주고 싶은 기억만을 그리샤에게 보여줘서 과거에 영향을 끼치는 것도 가능할 거 아냐 라고
더스트(chapter4341)2025-06-26 15:58:00
답글
@더스트
지크를 따라 이동해서 개입한건 과정이 어찌됐든 결과적으로는 시조를 이용한거고 그리샤의 저 대사를 그 시점에 맞추어서 생각하면 안됨. 좌표를 얻은 후 에렌은 모든 시간선에 간섭이 가능해져서 유미르의 협조를 못얻은 저 시점이라는건 의미가 없음
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 17:11:00
답글
@더스트
그리샤의 저 대사 후 어째서 다 보여주지 않는거야 라는 대사 그리고 지크의 과거에 영향을 끼칠수있다는 말은 전부 좌표를 얻은 에렌이 기억조작을 통해 선별된 기억만을 보게한거지
기억조작이 가능한건 시조의거인뿐임 후에 에렌은 완전한 시조의 힘을 얻었고 그때 모든 과거를 변경한거지
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 17:16:00
답글
@더스트
만약 진격이 선별된 기억을 보여주는게 가능했다면 전대의 수많은 진격 계승자들로부터의 변수가 너무 많아지지
그들이 자신에게 어떻게든 더 좋게끔 과거에 영향을 끼칠 수도 있는거고 당장에 그리샤도 과거에 간섭할수있다는 뜻임
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 17:19:00
답글
@8월,누군가,달빛
진격의 거인 위키에는 이렇게 기술 되어 있어
[진격의 거인은 계승자들이 과거뿐만 아니라 미래의 기억도 받을 수 있다는 점에서 독특합니다. 진격의 거인 사용자는 미래의 자신이 경험할 사건을 볼 수 있었고, 심지어 어느 정도 미래 계승자의 기억도 엿볼 수 있었습니다]
작중에서도 진격의 거인은 [미래를 엿볼 수 있다]라고 명시되어 있지?
엿본다는건 곧 불완전하게 본다라는 뜻이고, 그 이유는 미래의 진격 계승자가 제한을 하기 때문이라고 해석할 수 있지
그리고 작중 묘사에서 에렌이 과거에 개입하는 장면(그리샤 설득 등)은 모두 유미르의 협조를 얻기 전이고, 유밀의 협조를 받아 종미의 거인이 된 이후에는 과거여행 묘사가 전혀 없어
따라서, 과거로의 영향(기억 전달 및 선별)은 진격의 능력만으로도 가능하다라고 생각해
더스트(chapter4341)2025-06-26 17:38:00
답글
@8월,누군가,달빛
물론 기억개조, 개변능력은 시조의 힘이 맞아
여기에 대해서는 이견이 없어
더스트(chapter4341)2025-06-26 17:40:00
답글
@더스트
과거여행의 묘사가 없다고 과거개입을 그 이후에 하지 않았다는건 성립하지가 않음 간단하게 다이나거인을 조종하여 베르톨트를 안먹게 만든건 에렌이 좌표를 완전히 얻은 이후에만 가능한 일이지
8월,누군가,달빛(specific9104)2025-06-26 17:44:00
답글
@더스트
내가 더 설명하기보단 나무위키에 진격의 거인 능력 관련 문서를 보는게 더 이해가 빠를듯 한번봐봐
1. 그건 시조가 아니라 진격 계승 2. 크루거는 수명기한이 끝나가고 당연히 바꿀 힘도 없음 진격만 가졌기에 3. 왕족이 아닌 그리샤는 시조의 힘을 쓸수 없음 시조 조건 왕족이 아닌 시조거인과 거인인 왕족의 접촉
1. 크루거 - 그리샤 - 에렌 으로 계승한건 진격의 거인 - 시조는 그리샤가 레이스가를 몰살하면서 먹어서 계승, - 그 후에 에렌에게 진격&시조가 계승 2. 진격의 능력은 미래를 보는 능력이 아니라 미래의 진격(에렌)이 선택적인 미래의 장면을 과거의 진격에게 보여주는것
2번은 시조를 얻은 에렌만 가능한거임 기본적인 진격 능력은 미래계승자의 기억을 보는것 선별해서 보여주는건 시조를 이용해 제한한 것
@8월,누군가,달빛 그런 내용 어디에 나와있어? 시조의 힘은 유미르의 협조를 얻어야 쓸 수 있잖아? 에렌이 지크와 과거 진격들(그리샤, 어린 에렌)을 찾아가는 장면들을 보면 에렌은 사슬에 묶여있는 상태거든 유미르의 협조를 얻지 못했다는 이야기지 그래서 난 미래의 기억을 과거 진격들에게 선별적으로 보여주는건 진격의 고유 능력이라고 알고 있어
@더스트 지크와 접촉 후 유미르를 설득하고 좌표를 쓸 수 있게 되었을 때. 지크와 과거탐험한건 아직 그때까진 시조의 힘 즉, 유미르에게의 명령권이 지크에게 있어서 지크가 좌표를 발동해서 간거지만 동행한 에렌이 개입했음 그리고 후에 유미르 설득 후 그리샤나 크루거가 보는 기억을 본인이 선별한것만 보게끔 조작한거
@더스트 유미르에게서 좌표의 권한을 얻은 에렌은 과거 진격의 거인 계승자들에게 본인이 선별한것만 보게끔 즉. 자신이 원하는 결말을 내게끔 한거고 과거 다이나거인이 베르톨트를 먹지 않고 지나친것 등등 과거를 전부 조작함
@8월,누군가,달빛 ㅇㅇ 그러네, 처음엔 지크가 좌표를 발동해서 에렌이 따라간 게 맞지 하지만 거기서 에렌은 단순히 보기만 한 게 아니라, 그리샤에게 말 걸고 영향까지 줬잖아 그건 시조의 힘 없이도 진격의 능력만으로 과거에 간섭한 증거라고 생각해 이후에 그리샤가 “에렌, 네가 원해서 이렇게 됐잖아”라고 말한 거야. 에렌이 원했다가 중요한 키워드라고 생각해 이때는 아직 유미르의 협조를 얻지 못했음에도 에렌이 원하는대로 했으니까 즉, 기억을 선별해서 보여주는 건 진격의 고유 능력이고, 시조의 힘은 그 이후, 유미르 설득한 다음에야 본격적으로 쓰인 거 아닐까? 유미르의 협조를 얻은다음에야 비로소 종미의 거인으로 변신하잖아? 그 전까지는 시조의 힘을 못썼다는 얘기잖아?
@더스트 그리고 좌표안에서 시간여행을 마치고 난 후 지크가 사슬에 묶여있는 에렌에게 이런말을 해 진격의 거인에게 정말 시간을 뛰어넘는 능력이 있다면 보여주고 싶은 기억만을 그리샤에게 보여줘서 과거에 영향을 끼치는 것도 가능할 거 아냐 라고
@더스트 지크를 따라 이동해서 개입한건 과정이 어찌됐든 결과적으로는 시조를 이용한거고 그리샤의 저 대사를 그 시점에 맞추어서 생각하면 안됨. 좌표를 얻은 후 에렌은 모든 시간선에 간섭이 가능해져서 유미르의 협조를 못얻은 저 시점이라는건 의미가 없음
@더스트 그리샤의 저 대사 후 어째서 다 보여주지 않는거야 라는 대사 그리고 지크의 과거에 영향을 끼칠수있다는 말은 전부 좌표를 얻은 에렌이 기억조작을 통해 선별된 기억만을 보게한거지 기억조작이 가능한건 시조의거인뿐임 후에 에렌은 완전한 시조의 힘을 얻었고 그때 모든 과거를 변경한거지
@더스트 만약 진격이 선별된 기억을 보여주는게 가능했다면 전대의 수많은 진격 계승자들로부터의 변수가 너무 많아지지 그들이 자신에게 어떻게든 더 좋게끔 과거에 영향을 끼칠 수도 있는거고 당장에 그리샤도 과거에 간섭할수있다는 뜻임
@8월,누군가,달빛 진격의 거인 위키에는 이렇게 기술 되어 있어 [진격의 거인은 계승자들이 과거뿐만 아니라 미래의 기억도 받을 수 있다는 점에서 독특합니다. 진격의 거인 사용자는 미래의 자신이 경험할 사건을 볼 수 있었고, 심지어 어느 정도 미래 계승자의 기억도 엿볼 수 있었습니다] 작중에서도 진격의 거인은 [미래를 엿볼 수 있다]라고 명시되어 있지? 엿본다는건 곧 불완전하게 본다라는 뜻이고, 그 이유는 미래의 진격 계승자가 제한을 하기 때문이라고 해석할 수 있지 그리고 작중 묘사에서 에렌이 과거에 개입하는 장면(그리샤 설득 등)은 모두 유미르의 협조를 얻기 전이고, 유밀의 협조를 받아 종미의 거인이 된 이후에는 과거여행 묘사가 전혀 없어 따라서, 과거로의 영향(기억 전달 및 선별)은 진격의 능력만으로도 가능하다라고 생각해
@8월,누군가,달빛 물론 기억개조, 개변능력은 시조의 힘이 맞아 여기에 대해서는 이견이 없어
@더스트 과거여행의 묘사가 없다고 과거개입을 그 이후에 하지 않았다는건 성립하지가 않음 간단하게 다이나거인을 조종하여 베르톨트를 안먹게 만든건 에렌이 좌표를 완전히 얻은 이후에만 가능한 일이지
@더스트 내가 더 설명하기보단 나무위키에 진격의 거인 능력 관련 문서를 보는게 더 이해가 빠를듯 한번봐봐
@더스트 그전 진격의 거인 계승자들은 미래를 엿본다고 '착각'하게 된건 에렌이 선별한 기억만을 보여줬기 때문이고
@8월,누군가,달빛 오호~ 과거의 계승자들이 착각을한거다? 합리적인 해석이네 ㅇㅋ 알았어 ㄱㅅ