시지프스는 오히려 1화가 제일 재밌었다고 느껴질만큼 갈수록 고구마 전개가 심해져서 보는 내가 답답해 죽는 줄 알았음.
근데 솔직히 끝까지 기대를 놓칠 않았는데 보고나니 역시나 재미없다, 망작이다 등의 반응들이 이어지고, 나도 그에 동감함.
이 드라마는 스토리 설계부터 다 잘못됐음.
- 할아버지 패러독스
- 부트스트랩 패러독스
- 근원없는 반복 패러독스
타임 패러독스라고 나무위키 검색하면 아주 쉽게 알아볼 수 있는 것들인데, 이 놈의 드라마는 이걸 다 짬뽕시켜서 일관되지도 못하고, 시청자들이 이해하기에 난해하기도 하고, 이해를 해도 이게 뭐야? 싶은 느낌이 듦.
근데 당최 드라마 자체가 시작부터 미래와 현재 씬을 교차로 보여주면서 연도 표시도 안 해주는 불친절함을 보여줬던 것처럼 시종일관 불친절함을 유지하는데, 저러한 것들을 스토리적으로 풀어서 설명해 줄만도한데 그딴 것도 없고, 그저 니들이 알아서 이해해라 싶은 그런 느낌으로 끝까지 끌고 가서 사람들이 당최 까고 싶어도 그냥 찝찝함에 대해서만 토로할 뿐 이건 뭐 어디서부터 까야될지도 감이 안 잡힘.
할아버지 패러독스란, 내가 과거로 돌아가 내 할아버지가 내 아버지를 낳기 전에 할아버지를 살해하면 아버지가 존재하지 않기 떄문에 나도 존재할 수 없고, 또한 내가 존재할 수 없게 되는데 그럼 나의 존재는 어떻게 되는가?에 대한 거다.
즉, 과거에 개입해서 과거를 바꾸었을 때 현재의 내 삶에 영향을 주는가 하는 것인데, 어벤져스 엔드게임을 보신 분들이라면 과거로 돌아가서 애기 타노스를 죽이면 간단한 것 아니냐는 것도 비슷한 발상인데 엔드게임에서는 우리가 과거로 시간여행을 하면 그 과거는 우리에게는 미래가 되기 때문에 그 미래의 일들이 이미 타노스가 벌여놓은 과거의 일들에 대해 영향을 끼칠 수가 없다는 설명을 한다.
이것은 어벤져스와는 다르게 시지프스에서 마지막에 현재의 서해 아빠가 서길복에게 외투를 덮어줌으로서 사람들에게 외면 받았던 서길복의 과거가 사라지고 따뜻함과 관심을 받은 것으로 교화되면서 시그마와 그 부하들의 존재가 사라지는 것으로 그려냈는데, 사람들에게 외면받은 채로 자살의 순간까지 갔던 서길복을 자살하지 않고 사람들에게 외면받지 않은 사람으로 변화시키면서 그것이 시그마를 사라지게 만든 것이다.
즉, 한태술과 같은 현재의 인물들에게는 과거의 사건들을 변화시킴으로서 미래가 변하게 만든 것인데 이게 미래에서 과거로 넘어온 서해나 박사장과 같은 인물의 입장에서는 과거의 시간대로 넘어옴으로서 2035년이 자신들의 과거가 되고, 2020년이 현재이자 미래가 된 지금에 와서 미래의 일이 과거에 영향을 끼친 셈이다.
이걸 증명하는게 그들 스스로의 존재도 사라지는 것이다. 만약 그들 스스로의 존재가 사라지지 않았더라면 어벤져스 마냥 우리가 본 장면들이 그들이 과거로만 왔을 뿐 그들의 평행세계라고 볼 수 있을테니까 그랬다면 미래가 과거를 변화시킨게 아닌게 됐을거다.
하지만 그들이 스스로도 사라졌으니, 이것은 미래의 일이 과거에 영향을 끼친 것을 명확하게 보여주게 되는거다.
부트스트랩 패러독스란 무엇이냐, 나무위키에는 공짜 패러독스라고도 명시돼 있다.
간단하게 말해 만약에 지금 나한테 타임머신이 있어서 과거로 갈 수 있다면, 시지프스 제작하기 전에 시지프스 작가에게 1화부터 16화까지의 대본을 넘겨주고 그걸 작가가 그대로 카피해서 드라마로 제작된다면 처음 그 대본은 어디서부터 발생된 걸까? 하는 그런 느낌적인 느낌인거다.
좀 더 덧붙이자면, 만약 내가 시지프스를 봤더라도 해당 대본을 작가에게 가져다주지 않았거나 과거의 작가가 대본을 전달 받더라도 그걸 베끼지 않고 결국 드라마로 제작되지 않았다면 그 근원 없는 근원도 사라진다.
아무튼 이게 시지프스에서는 어떤 것에 해당되느냐,
시그마의 자금으로 만들어진 업로더가 된다. 왜냐하면, 한태술은 미래에서 넘어온 시그마가 미래에서 가져온 정보들로 주식 투자, 경마 등에 성공하면서 벌어들인 돈으로 퀀텀앤타임에 투자를 하면서 회사를 키워낼 수 있었고, 그 덕분에 업로더를 제공받은 시그마가 다시 자신을 선발대로 과거로 보낼 수 있게 되는 것이기 때문에 미래에서 온 시그마와 현재의 한태술은 서로 투자금과 업로더를 주고받는 관계이고, 한태술이 업로더를 만들지 않으면 시그마는 과거로 오는 것 자체가 불가능한 것이다.
그런데 이게 스토리 설계부터 잘못됐다는게, 방금 서술한 부분이 바로 우리가 마지막회에 목격한 그 내용인데 미처 제작진이 제대로 풀어내지 못한 내용이 그럼 시그마가 과거로 애초에 넘어오지도 못 했는데 퀀텀앤타임의 상장은 어떻게 이뤄졌으며, 그 막대한 자본들은 누구에 의해서 유입이 되었는지 그냥 얼버무리는 것도 아니고 언급조차 못하고 끝내버렸다.
물론, 여기서 승복이가 새로운 시그마가 되는 듯한 전개를 보여주었기 때문에 그럼 이번에는 승복이 스스로가 시그마가 돼서 다시 업로더를 타고 과거로 돌아가서 파국 버전 시그마랑 똑같이 행했다고 설명이 될 뻔도 했지만, 이 마저도 부트스트랩 패러독스인 것은 마찬가지이며 또한 한태술이 스스로 목숨을 끊으면서 업로더 자체가 완성이 안됐기 때문에 전쟁도 일어나지 않았고 이렇게 되면 실상 또 다시 최초 퀀텀앤타임이 상장하고 대기업이 될 수 있었던 원천 자금은 있을 수 없기 때문에 승복이도 현 퀀텀앤타임의 회장일 수가 없는거다.
업로더는 실상 원천기술의 설계도가 퀀텀앤타임의 컨테이너 시절부터 금고 안에 들어 있었다곤 하지만, 파국 버전 시그마는 중간에 자신이 아니었으면 한태술이 이렇게 회사를 키워내지 못했을 거란 말도 했었고, 저 부분들을 제대로 설명해내지 못한 것이 작품이 까일만한 이유인건 저걸 설명 못할거면 시그마와 시그마의 부하들, 서해, 박사장 일당, 아그네스와 성당에 있던 아이들까지 미래에서 온 사람들이 그렇게 사라지면 안됐기 때문이다.
그러니까 다시 말하자면, 전개를 저렇게 그려낼 것이라면 제작진이 더 편하기 위해서는 할아버지 패러독스 부분에서 어벤져스와 같이 미래의 사건이 과거에 영향을 주지 않았어야 했다. 그랬다면 우리가 드라마 전개상으로 목격한 장면들은 미래에서 넘어 온 인물들이 살아 온 세계의 과거가 아닌 평행세계의 과거라고 이해할 수 있을테니까 말이다.
그리고 이 드라마에서 부트스트랩 패러독스 요소는 한 가지 더 있는데, 그건 바로 서해의 수첩과 기억들로 인해 가능했던 벡스코에서의 일이나, 비살상용탄으로 한태술을 오밤중에 구해준 일이나, 벙커가 지어진 일 등을 꼽을 수 있겠으나, 이건 딱히 까고 말고 할 건덕지도 없어서 패스.
다만, 마지막으로 설명할 근원없는 반복 패러독스와 약간 얽힌 부분도 있는데,
근원없는 반복 패러독스는 한 마디로 어떤 이유가 있어서 사건이 발생하는게 아니라, 미래에서 과거로 넘어온 사람들 입장에서 볼 때 자신들이 미래에서 본 결과값들이 그것이기 때문에 그저 그대로 행하는 것 뿐인 것을 말한다.
그러니까 시지프스에서 우리가 자주 봐오고 언급되었던 것들인데,
'나 오늘 죽는 날 아니야.' 같은 대사나, 실패할 임무에 정현기를 투입시켜 그대로 실패하게 내버려두는 것, 학교 기록실 앞에서 한태술과 강서해를 포위하고도 그들이 나올 때까지 기다리는 시그마와 단속국, 미래에서 과거로 보고된 파일에 따라 정현기에 의해 총을 맞고 살해 당하는 것이 자신의 마지막이기 때문에 그렇게 행하려던 황현승 단속국장과 같이 미래에서 온 사람들의 입장에서는 어떠한 특별한 이유가 있고, 인과관계가 있어서가 아니라 이미 자신들의 과거에 일어난 일이었기 때문에 그대로 실행될 것이라는 믿음이 있거나, 실행하려는 의지가 있는 것이다.
그렇지 않으면 미래가 바뀌어 버리기 때문이고, 그렇다면 자신들의 계획도 불확실해지기 떄문이다.
그렇기 때문에 단속국은 끝까지 사라진 강서해를 찾았고, 정현기가 황현승을 살해하지 않을 때 황현승은 자살을 시도했으며, 단속국이 존재해 온 이유 또한 저 근원없는 반복을 유지하기 위해 기록들을 안전하게 미래까지 보관되도록 하는 것이었고, 그런 이유로 시그마는 정교하게 한태술과 강서해까지 사랑에 빠질 수 있도록 설계할 수 있었다고 볼 수 있을 거다.
그런데 이 조차도 이 드라마에서는 정말 조금만 어긋나도 있을 수 없는 일들이 되어버리는게 부트스트랩 패러독스 상 강서해의 수첩이 존재하지 않았거나, 수첩을 입수한 강서해가 한태술을 찾겠다고 업로더를 타지 않았거나, 혹은 과거로 왔는데 수첩을 분실했고 기억도 가물가물 했다거나 하는 등의 불의의 사고들이 있었으면 시그마가 저 근원없는 반복을 행할 수가 없게 돼버렸을 거고 그건 또 결국 시그마가 한태술을 지원할 수 없고 그래서 업로더를 또 못 만들고.. 반복에 반복에 반복..
이와 같이 이 드라마 자체가 어떻게 보면 해석하는 사람에 따라서 저 많은 요소들을 약간은 뭉뚱그려서 대충 설명 없이 이 정돈 이해해주겠지 싶은 마음으로 넘어가는 불친절함이 있음에도 꽤나 정교하게 조립하고 퍼즐을 끼워 맞췄다는 느낌도 없지 않아 있기도 하고, 부정적으로 보자면 나처럼 이렇게 조금만 어긋나도 다 망해버리는 스토리가 된다고 볼수도 있다.
그런데 여기서 가장 마지막으로 이 드라마가 첫 설계부터 잘못된 쪽으로 내가 무게를 싣는 이유를 말하자면, 이건 이 드라마에서 제대로 된 설명을 끝까지 안 해주고 끝내버렸기 때문이라고 말할 수 있는데, 그 '이거'가 뭐냐?
이거=다운로더
그래 다운로더의 존재 이유다. 골똘히 생각해보면 이거 조차도 불친절함이 묻어나는게 다운로더에 대한 설명이 정말 허술하다.
이건 선발대의 얘기가 나오고부터 든 생각인데, 선발대는 다운로더도 없는데 과연 업로더만 타고 어떻게 과거로 넘어갔는가가 가장 의문스러운 점이다.
각자의 임무를 띄고 넘어온 선발대들 중 박사장이 다운로더를 맡은 것으로 보이는데, 당최 선발대들이 다운로더도 없이 과거로 넘어 올 수 있었던 이유가 설명되지 않는다.
그저 업로더를 이용해 과거로 넘어갈 때의 성공률을 높이기 위한 보정용이라고 가정을 하고 보기에는 이 드라마가 설명이 너무 불친절하고 약간의 실수가 있었던 것이 중간에 한태술이 다운로더의 서버를 다운시켰을 때 박사장과 한태술의 대치는 마치 다운로더의 서버를 열지 않으면 업로더를 타고 과거로 아예 넘어올 수 없는 것마냥 박사장은 서버를 열라고 총구를 들이댔었다.
즉, 이런 덕분에 나는 스토리 설계부터 모조리 잘못됐다는 데에 무게를 싣는 편이다.
차라리 더킹 영원의 군주랑 비슷하게 사건의 중심에 있던 주인공들의 기억은 그대로 남겨두고 전쟁 시나리오만 사라진 것으로 세상이 평화로워졌다고 하는 편이 훨씬 나았을 거 같기도 하고, 아무튼 8주 동안 소중한 20시간을 날려버렸다.
근데 이거 다 읽는 사람 있긴 할지 궁금하다.
그러니까 시간축은 하나인거고 우주는 여러개인거지 우주당 1시간축 ㅇㅋ?
1우주당 1시간축
나도 과학적 지식이 많은 놈은 아니라서 니가 뭔말하는지는 모르겠다.
그냥 시간여행물을 좋아하다보니까 나 나름대로 해석하고 평가한거 뿐 많이 까진 말아주라.
그니까 같은우주에서 패러독스가 일어나는건 정상이지만 단지 우주가 무수히 많을뿐이라 결말이 여러개인것이라고
형 재미있는데 볼드 빼고 다시 올려주면안돼?ㅠㅠ
볼드 뺐다
고마워
이새끼 타임루프물좀 봤네 ㅋㅋ 뭘좀아네
닥터 후 뉴시즌은 2006년부터 세 번 이상은 돌려봤다..
이거 개념올리자...이거 보는게더 재미있음 ㅋㅋㅋ
솔직히 내가 썼지만 인정한다 재미는 더 낫지 않냐
작가도 읽으면서 재미있어 할 듯
이거 드라마 애초에 시간여행 도구자체를 주인공이 만들어서 돌고돌아야 해서 너무 복잡해진듯... 차라리 게임 창세기전을 좀 작가가 했음 나았을텐데... 이게 주인공들이 스스로 뫼비우스의띠를 만들어서 돌리는거라..
맞아 한태술은 여자랑 세상 중에 여자를 택해서 뫼비우스의 띠가 됐고, 시그마는 계속 과거로 돌아와서 업로더를 만들 수 있게 지원하고 그걸 취득하면서, 서해는 수첩을 보고 과거로 가면서 스스로 돌고 돌지
백투더 퓨쳐도 할아버지패러독스를 범하고 있지..?
미안 백투 더 퓨처를 안 봤다 야..
끝까지 읽었고 설계 망한거 ㅇㅈ 작가가 과연 본인의 설정을 메모나 해놓고나서 쓴 각본인건지 의심가는 드라마임
ㅇㅈ
진짜 설정이 앞뒤가 안 맞는다
루프물 덕후에게 세계관 검증이라도 받아보지 ㅠㅠ
존나 재밌게 읽었다 그 시그마없이 상장한 퀀텀앤타임 부분 그 한태술이 비행기에서 깨어난 씬이 뒤지기직전 주마등이고 시그마새끼가 거울볼 때 있던 잡지가 과거 잡지라고 가정하면 그 오류 부분은 해결이 되는거냐
아니지 아니지. 그 마지막에 거울 보는 시그마는 뭐 솔직히 작가가 그래 써놓은 건지, 연출진이 그렇게 강행한건지는 모르겠지만; 애초에 설계 자체를 망쳐놓고 시작한 드라마에 그걸 오류 해결용으로 껴넣은 씬이라고는 생각 안함. 나는 그저 그게 서길복은 업로더가 없기 때문에 시그마로 각성하지는 못하지만, 여전히 미친놈인 걸 보여주는 정도로 밖에는 생각이 안 듦. 약간 뭐랄까, 원래는 한태술을 미워하기만 하고 그래서 악플도 달고 그랬었는데, 사람이 어떤 사람을 너무 싫어하다보면 오히려 그 사람을 닮아가는 자신을 발견하기도 하는 것처럼 그걸 넘어서서 한태술을 동경함과 동시에 경멸하는 것은 아닐까 싶음. 그냥 시그마의 광기를 마저 보여주는 정도로만 생각.
ㅇㅇ 나도 그정도로만 보고 있어 내 말은 뭐냐면 시그마없이 퀀텀이 어떻게 상장햇냐는건데 시그마없이 퀀텀이 상장한 장면이 있었어??
시그마없이 퀀텀이 상장한 장면이 없었기 때문에 설명이 부족하다는 거임 시그마 말대로라면 시그마의 자금 없이는 컨테이너에서 기계나 만지작 거리다 끝났을 인생이 한태술 인생이라는 식으로 얘기했었던 걸로 기억하니까
아니 그니까 혹시 시그마가 넘어오지도 못했는데 퀀텀이 어떻게 상장했냐는 부분 만약 길복이 마지막 장면 보고 그러는거면 길복이 마지막 장면의 세계관이 태술이가 자살한 세계관이면 이미 시그마가 넘어오고 죽고 태술이도 자살한 세계관이니까 상장되있는게 정상 아니냐는 물음임
내가 말이 안된다고 하는 이유는 봐봐 뭐냐면, 시그마가 성당에서 총을 맞아 죽은 것처럼 보이겠지만, 총에 맞은건 단지 서해를 벙커로 가둔 날로 태술이랑 서해가 같이 돌아오기 위해서 둘 다 살려야 하기 때문에 총만 쐈을 뿐, 물론 총 2방으로 심장까지도 맞췄지만, 결국 시그마가 죽은건 죽었다기 보다는 정확히는 공원에서 떨고 있던 서길복을 강동기가 돌봐주었기 때문에 교화가 됨으로서 그 존재의 존속 여부가 이미 흔들리기 시작했고, 결정적으로 한태술이 업로더를 만들지 않음으로서 다른 사람들처럼 애초에 미래에서 넘어오지 않은 것으로 사라지게 된거임. 그렇다면, 마지막 서길복의 거울씬이 태술이가 자살한 세계관이라도 시그마는 애초에 과거로 넘어온 적이 없게 되기 때문에 상장돼있는게 설명없이는 정상적으로는 있을 수 없
만약 평행우주이론처럼 다중 우주가 존재한다는 이론 하에 한태술이 시나리오대로 승리하더라도 미래에서 온 인물들이 사라지지 않고 그대로 죽는다면, 너 말대로가 맞음
근데 그게 아니기 때문에 이 드라마 상에서는 시그마 없이 상장한 부분이 설명이 돼야하는거임
디씨에 글 처음 써보는데 념글 보내줘서 고맙다 얘들아
이글은 갈만 한듯 ㅋㅋ
맞는 말이다 그것도 ㅋㅋ 아 그리고 한 가지 더 마지막회에서 지들 나름대로 떡밥 풀 때 말야 14화에서 박사장 찾아가서 총달라고 한게 결국 마지막회에는 과거로 돌아간 한태술로 밝혀졌잖아? 그럼 도대체 과거로 돌아가기 전의 한태술은 무슨 수로 권총들고 지네 회사 가서 총질하고 성당 잡혀 온건지도 제대로 안 보여주더라 ㅡㅡ
애초에 서해가 한태술을 살리려는 포지션에 있는게 이해하기 힘들었음.... 한태술의 업로더때문에 세상이 망했으니 세상을 구하려는 서해는 한태술을 죽이려는 위치에 있어야하고 오히려 업로더 필요한 시그마는 서해를 죽이려 들었어야 드라마 이해가 수월한데 완전 반대였음
굳이 둘을 사랑하게 만들 필요도 없이 어차피 업로더는 만들었고 시연까지 하는중이였는데 물론 초기 베타 버젼이지만 게속 시그마가 후원하고 미래의 설계도 툭 던져주고 힌트주면 알아서 만들텐데 왜 서해랑 사랑에 빠지게 하는지 엌ㅋ
위에댓글 내가 너무 복잡하게 써서 지웠는데 답달아줬넹 ㅎㅎ
솔직히 존나 길어서 관심 못 받을 줄 알았는데 네이버 톡에서는 이해 못한다는 빡대가리들만 있어서 답답하기도 했고 그래서 계속 답글 달게 되네 ㅋㅋㅋ 고마워
네이버톡에서 이해했다는 사람들 다 걍 어그로꾼이야 이걸 어떻게 이해함 ㅋㅋㅋ
박사장네 다운로더는 다운로더가 있어야만 사람이 다운 되는게 아니고 박사장이 자기 가족 찾을라고 오는 사람들 어디로 떨어지는지 실시간 확인하는 용도로 만든거라고 이해했는데 한태술이 다운로더 서버 다운시켰을때는 그사이에 자기 가족이 도착하면 못찾을 수 있으니까 ㅈㄹ한거고
그건 듣고보니 그게 맞는 거 같다
아 근데 또 다시 생각해보면 마지막회에서 자기네들은 다운로더만 조작해봐서 업로더로 보내면 한태술이랑 서해 팔 다리가 없을 수도 있다 그런 얘기한 거 보면 다운로더가 좌표 확인만 하는게 아니라 실제로 업로더 타고 넘어오는 사람들이 안정적으로 다운로드 되는 데에도 관여한거 아닐까 싶기도 한데..
걍 설정이 명확하지않은 듯;;
그건 자기들이 업로더를 다뤄본적이 없어서 조작미숙으로 제대로 못보낼수 있다는 의미 아니었을까? - dc App
와 존나 유익한 글. 드라마 1회부터 16회보다 이 글 하나가 더 잼있다. 시간나면 제발 한편 더 써주라 ㅠ
이 암걸리는 드라마에 한편 더 쓸만한게 뭔가 저런거 제외한 일반 리뷰를 써야하나 허허 나중에 된다면 써볼게 ㅋㅋ
다운로더가 아니라 모니터가 맞는듯 ㅋㅋㅋ 작가가 업로더 반대말로 걍 의식없이 다운로더라고 했거나 아님 설정붕괴거나 둘중하나인듯 드라마 보면 걍 모니터가 맞는듯 ㅋㅋ
ㅇㅈ 모니터만 한 11개인가 달려있는데 그 와중에 VR은 왜 또 쓰는지 당최;
나도공감 6화부터 계속든 의문이였는데 같은 의견임 너무불친절 루프시작점의 부제 다운로더는 필수라면서 막상 스토리진행엔 업로더만 무게가잡힘 미래서 과거로온 선발대들은 랜덤으로 떨어진건지 그어떠한 언급도 없음 그냥 배우 연기만 보게됨 시간물 더킹군주 시지프스 2년전에나온 타임물 3개다 그냥 다 망작같음
글 잘 썼네 진짜 막화보고 스토리가 끝까지 뭔 소리인가 했는데 그냥 처음부터 잘못된거네 작가들 타임패러독스 지식이 빈약한 게 틀림없네 마지막부분만 봐도 한태술이 자살함으로써 업로더는 생기지 않았으니까 한태술이 자살을 결심함과 동시에 업로더를 타고 온 서해는 존재하지 않게 되고
그렇게 되면 그 결심으로 이끈 서해 존재 자체를 모르는 태술이는 자살을 선택하지 않아야 맞지 타임루프물이라고 했을 때부터 싸했는데 끝까지 이러네
타임루프물은 있었던 일을 바꿀 수 있다고 전제하는 게 아니라 바꿀 수 없다고 전제해야지 드라마 시간 속 타임루프에선 태술이가 서해 덕에 마음이 바뀌어서 세상을 구한다는 건데 그러면 드라마 시간 이전 타임루프 속 태술이들은 서해 사랑을 못 받았나 그 태술이들은 결국 자신의 죽음만이 전쟁을 막을 수 있다는 걸 모르는 바보들인가
그리고 태술이가 유골 만져서 타임 패러독스가 일어나서 자기가 이기는 미래, 즉 자기가 자살하는 미래를 봤다는 건데 그럼 이미 서해네 미래에서 보여준 태술이 시체는 자살함으로써 업로더를 만들지 않았는데 왜 루프가 계속된 건데 아 진짜 아귀가 탁탁 맞는 게 하나도 없어
좋은분석 잘봤다ㅎ
글 잘봤어. 다운로더 설정 명확하지 않은거 아쉬워. 좌표용이면 이름 정말 잘 못 지은것 같고 업로더와 연관된 거면 이걸 누가 언제 어떻게 만들었는지 조금이라도 설명이 있어야 하는게 맞다고 봄
정말멋진글이군요 - dc App