나도 참 할일없는 병신이지만 테란놈들이 선동하는건 보고 못참지 ㅋㅋ
맨날 테란놈들이 테란 수 적다고 선동하는게 스타코노임 ㅋㅋ
근데 그게 아이디 수가 아님
그래프에 있는 숫자 클릭하면 숫자가 나오는데 다 합치면 13만 조금 넘음
근데 현시점 8시 15분 아이디 개수는 10만8천개 가량 mmr최하는
115점 blizzard18 이랑
1점 바코드임 ㅋㅋ
어쨌든 이게 게임 수라는 건데 아이디 수가 아니라 게임 수라는걸 감안하면
실제 유저 수는 프로토스>=테란>저그 정도라고 볼 수 있다
테테전이랑 저저전 게임 길이 생각해보면 누가 더 빨리 판수 늘릴지는 사람이라면 알겠지
맨날 테란놈들이 테란 수 적다고 선동하는게 스타코노임 ㅋㅋ
근데 그게 아이디 수가 아님
그래프에 있는 숫자 클릭하면 숫자가 나오는데 다 합치면 13만 조금 넘음
근데 현시점 8시 15분 아이디 개수는 10만8천개 가량 mmr최하는
115점 blizzard18 이랑
1점 바코드임 ㅋㅋ
어쨌든 이게 게임 수라는 건데 아이디 수가 아니라 게임 수라는걸 감안하면
실제 유저 수는 프로토스>=테란>저그 정도라고 볼 수 있다
테테전이랑 저저전 게임 길이 생각해보면 누가 더 빨리 판수 늘릴지는 사람이라면 알겠지
테테전 저저전 걸리는 시간 샹각해보면 스타코노에 찍히는 판수 대비 인원은 저그가 테란 3분의1정도겠지 ㅋㅋ
아닌거같으면 s 통계라도 살펴봐 레더 등수s 천명 내외인데 스타코노 s찍어보면 숫자 어떻게 나오는지 ㅋㅋ
정보) 테란은 F에서 35%로 가장 많으며 고랭크로 갈수록 감소하다가 s에서 0.4-5.퍼센트 향상을 보이지만 토스는 F를 제외한 전 구간에서 40-45% 를 차지하며 가장 고랭크인 s에서조차 40.1%를 차지한다 - dc App
2018 통계기준. - dc App
정보) 등급에 따른 빈도 그래프를 그렸을 때 하위 6%와 그 이하를 제외한 전 구간에서 토스는 다른 두 종족에 비해 압도적으로 높으며, 테란과 저그를 비교한다면 하위 17%와 그 이하를 제외한 거의 모든 구간에서 저그가 테란보다 빈도가 높다. - dc App
뭘 읽었냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이디 수가아니라 판수라니깐?
테테 한 판할 때 저저는 세 판 하잖아? 그런데 전체 판 수가 비슷하다? 테란이 저그 유저 세 배란 뜻이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정보) 하위티어에 갈수록 동족전 싫어하는 유저의 급증 때문에 오히려 테테전은 잘 성사되지 않으며, 테테전 한판 = 저저전 세판이라는 주장은 근거가 빈약함 - dc App
세 배까진 아니겠지 근데 저그 한판이 테란 한판보다 훨씬 짧은건 누구나 동의 할걸?
각각 동족전의 평균 시간 및 판수 데이터가 존재해야하며 그 데이터를 비교한 결과치가 존재하여야 할 수 있는 주장이며 방구석에서 부랄긁는 스갤러가 대충 뇌피셜로 입털어도 주장에 설득력이 없음 - dc App
c이상 찍으려면 일반 사람 수준에서 동족전 안하고 찍는건 소수임 b로가면 극소수고
걍 단순히 매프 봐도 되고 누구 레더돌리는거 봐도 되고 공식경기 비공식경기 다봐도 저저가 테테보단 짧음 ㅋㅋ
징징댈땐 테테가 길어서 어쩌구저쩌구 잘만 갖다쓰더만 ㅋㅋㅋㅋㅋ 불리할땐 데이터없으면 못믿겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 데이터 딱히 없어도 현저하게 시간차이가 나는게 팩트임
정보) 저저전과 테테전의 절대적인 ‘한 판’ 당 경기 시간을 비교했을 때 저저전의 경기시간이 짧은 것은 자명하지만, 그렇다고 저그유저와 테란 유저의 숫자 비교에 관해서 유의미한 정보를 전달해 주는 것은 아님. - dc App
정보) 그래프에서 볼 수 있는 유일한 측정치인 ‘빈도’는 다른 다양한 변수들에 의해 얼마든지 영향 받는 결과값이기 때문. 예를 들어 저그 유저의 하루 평균 게임시간과 테란 유저의 하루 평균 게임시간 중 저그 유저의 평균 게임시간이 길다면 빈도는 저그 유저의 결과값에 가중치가 부여될 수 밖에 없음. - dc App
뭔 종족전이건 그냥 한판당 평균 시간은 저그가 테란보다 짧음 이건 되게 유의미하지 ㅋㅋㅋ 한사람이 게임에 쓸 수 있는 시간은 대충 다 비슷할텐데
정보) 어떠한 주장을 펼칠 때 그것을 명확하게 측정한 리서치가 존재하지 않으며 단편적인 정보로 자신의 ‘희망’섞인 분석을 왜곡하여 주장하는 것은 윤리적으로 옳지 않음 - dc App
그럼 테란하는 인간들만 게임을 개많이 조질 수 있는 근거가 있어야 되는데 너는 그런거 있냨ㅋㅋㅋㅋ
정보) 지금까지 글 작성자의 주장 전체가 자신의 ‘주관적인’ 생각에서 비롯된, 아무런 증명 없는 주장이며, 뒷받침 되는 논리의 수준이 굉장히 낮음. - dc App
정보) 모든 주장의 논리가 다음 두 가지 중 하나로 결정됨. - dc App
희망이 아니라 한판당 드는 시간이 분명히 저그가 훨씬 짧음 평균 내면 테란은 테프전이랑 테테전 때문에 길오지는게 팩트임
다른 변수는 아전인수격으로 본인이 주장하고 싶은데에만 갖다쓰고 게임 시간이 저그가 짧다는 팩트는 그냥 개뮤ㅛㅣ하네
1. ~은 ~한게 당연하지. 누구나 동의할걸? >> 자신의 주관적인 생각이며 자신의 주장을 모든 사람의 일관적인 주장인것 마냥 일반화한 2. ~을 생각해보면 ~ 이다. ex) 테테전 저그전 걸리는 시간 생각해보면 저그는 테란 3/1이야!! >> 주장에 굉장한 비약이 존재하며 그 비약에 대해 자세히 설명할 만한 논리적인 근거가 없음 - dc App
다른 변수는 데이터가 없으니 알 수 없지 있어도 그거 분석하는건 너무 힘들고 근데 저그가 한판하는데 게임 시간이 짧다는건 뭘 분석해봐도 자명하지 않냐
그래 3분의1은 과장이 심함 근데 공식경기 레더 돌리기 스폰빵 다 살펴봐도 저그가 평균 게임이 짧은건 자명함
ex2) 빈도 수가 판수라고 ㅋㅋㅋ 테란이 저그보다 세배 많음 빈도 수 = 판 수 주장과 테란 = 저그 x3 주장이 같이 들어가 있으나 그 연결고리에 대한 어떠한 근거도 내세우지 못함 - dc App
일반적 인식이 그렇고 그건 테란들도 매번 하던 말임 민찬기-테테전은 승자가 없다 테테한판 할 동안 다른종족은 세 판 연습한다
스타코노에 나오는 숫자가 판수라는건 내가 직접 측정을 한 결과임 너도 궁금하면 s끼리만이라도 비교해봐 아이디 숫자라ㅏ고 생각하면 숫자가 걍 안맞음
본문은 안읽고 그냥 갖다박으니 헛소리를 하게 되는거지
정보) 글 작성자의 모든 주장의 베이스에는 다음과 같은 생각이 내포되어 있음 1. 아무런 측정치나 , 유의미한 통계자료는 존재하지 않지만 내 ‘느낌 상’ 이러하니까 내 주장은 틀리지 않음 2. 문장의 사이사이에 ‘누가봐도, 그냥’ 등의 단어를 사용하며 내 주장 = 일반적인 주장 이므로 너의 주장은 ‘소수’ 의 의견일 뿐임 - dc App
ㄴㄴ 내가 쓴 근거는 딱 두가지임 1.스타코노 자료는 판수 기준이다(본인이 직접 측정해서 아이디 개수가 아니라는것을 확인) 2.테란은 평균 한 판당 게임 시간이 저그보다 길다(민찬기 등 이미 많은 테란도 인정,스타 해설자들도 인정)
정보) 아이러니하게도 가장 고랭크인 s랭크에서 가장 데이터의 왜곡이 심하므로 글 작성자의 주장인 ‘s랭크에서 내가 세어봤는데 숫자가 맞지 않음’ 은 엉터리 주장임 - dc App
너가 주장하는 저그가 테란보다 한판당 시간이 비슷하거나 많다가 소수의견이고 직접 측정이 필요한거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그럼 본인도 스타코노 근거로 댓글 쓰더만 그럼 스타코노랑 레더 리더보드 말고 근거가 될 수 있는게 있냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정보) 맞지 않는 이유에는 여러가지 이유가 있을 수 있는데 가장 단순한 설명은 글 작성자 자신의 오류이며 공신력이 전혀 없는 일개 개인의 주장이므로 설득력이 없음 두 번째로는 현 시점 블리자드 정책의 변화로 인해 개인당 일단 최소 3개, 많으면 십수개의 계정을 소유할 수 있으므로 s랭크는 한 개인의 소유인 여러 계정이 존재할 것이므로 빈도수와 유저수를 1:1로 매칭하는 계산은 그저 저능아의 계산법임이 자명함 - dc App
그럼 레더 리더보드랑 스타코노 말고 믿을수 있는건 프로게이머 증언이랑 예전에 클랜 가입 조건 이정도가 있는데
고수 저그는 소수여서 200점 가산점 받았어 이사람아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정보) 프로게이머의 경우 s랭크 달성은 손바닥 뒤집듯이 할 수 있는 일이며 실제로 전프로 고수 및 아마 고수들까지도 s 계정을 여러개 소유하며, 코리아 서버를 제외한 아시아, 유럽서버 또한 레더는 다 같이 공유하므로 계정 소유자 중복이 매우 빈번히 일어남 - dc App
정보) 필자는 글 작성자의 주장에 대해 빈약한 점을 제시했으나 글 작성자는 그 빈약한 부분에 대해 어떠한 설득력있는 주장도 하지 못했음 - dc App
지금 리더보드에 s가 천명 내외거든? 근데 스타코노 s에 있는건 700 600 600 정도 됨 두배 정도 차이나지? 그럼 스타코노 자체가 신빙성이 없거나 아니면 그게 판 수를 나타내거나 둘중 하나임
정보) 필자는 어떠한 경우에서라도 ‘단정’지어서 이게 명확하다 라는 식의 주장을 펼치지 않았음 - dc App
ex) 빈도수는 여러 변수에 의해 영향 받을 가능성이 존재하며, 그 변수들의 예로서 평균게임시간이 있다. >> 라는 주장을 했을 뿐 , 평균게임시간이 저저전이 테테전보다 더 길다는 식의 주장은 한 적이 없음 - dc App
그럼 스타코노에 나타난 그 숫자는 뭔데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 의미없는 숫자의 나열?
정보) 다만 글 작성자의 주장이 맞지 않을 신빙성있는 근거를 제시했을 뿐이지만 글 작성자의 경우 이러한 부분에 대해 이해할 정도로 지능이 높지 않은 것으로 보임 - dc App
정보) 글 작성자는 자신의 헛점투성이 주장을 보강하거나, 선회하려고 시도는 하지 않고 무차별적이며 설득력없는 상대방에대한 공격만 시도하고 있음 - dc App
니가 내 논리를 깨고 싶어한다는건 알겠는데 근거가 빈약해서 논리가 무의미하다는건 안되 나는 스타코노 데이터와 저그의 평균 게임시간이란거 두 개 밖에 안씀 ㅋㅋ
공격은 니가하는거지 ㅋㅋㅋ 나는 논리가 그대로인데?
정보) 그 공격의 예로는 이러한 것들이 있음 1. 같은 주장의 반복 2. 상대방이 한 주장을 왜곡 및 조작하여 말함 ex) 너가 주장하는 저그가 테란보다 한 판 당 시간이 비슷하거나 많은 ~(이하 생략) 필자는 그러한 주장을 펼친 적이 없음 3. 맥락과 관계없는 발언 ex) 옛날 클랜은 ~ 저그 가산점이 200이었음 현 논쟁과 전혀 관계없는 주장임 - dc App
자꾸 근거가 부족하다고 공격하는데 스타코노는 니가 쓴 댓글도 스타코노 기반임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 '테란이 저그보다 평균 게임시간이 길다'는 보편적으로 널리 알려져있고 테란유저 저그유저 모두가 인정하는 사실임
그걸 거스르고 싶으면 니가 데이터를 조사해서 반박해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래 기분나쁘게 했다면 미안한데 내 주장에 근거가 부족하다 그러는데 그럼 어디가 부족한지 구체적으로 지적해야지
내 주장의 근거는 스타코노랑 평균 게임시간 이거밖에 없는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
정보) 필자는 어떠한 경우에서든지 통계자료에 대한 개인적인 생각을 근거없이 적용하여 주장한 적이 없으며 앞선 논쟁들에서 글 작성자의 논리의 허점들을 제시했을 뿐 글작성자처럼 자의적인 해석들을 내놓니 않았음 - dc App
한판당 게임시간을 말하는것임
정보) 다시 한 번 강조하지만 자신의 주장에 대한 명확한 논거를 내놓을 만한 생각도 없고, 그럴 생각이 있다 한들 내놓을 능력이 존재하지 않는 것으로 보이며, 앞선 답변들의 대부분이 그저 상대방을 무차별적으로 공격만 하는 저급한 내용이며 이러한 것으로 글 작성자의 평균적인 지능 및 학력을 가늠할 수 있을 것으로 보임 - dc App
논리에 허점이 어딨냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 간단한 수학인데
아니 갑자기 학력과 지능을 언급하시는건 본인이신데요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
볼테르-사람들은 할 말이 없으면 욕을 한다
1.스타코노 사이트 숫자는 게임 수다 2.한판당 걸리는 시간은 테란이 길다 3.한 사람당 가용한 시간은 저그유저나 테란유저나 비슷할 것이다 테란 유저들만 전부 백수이지 않을 것이다
정보) 앞선 논쟁들에 대한 글 작성자의 평균적인 답변의 수준 및 주장의 질을 보았을 때 필자가 내린 합리적인 의견이며 어떠한 원색적인 비난을 함께 곁들이지는 않았음. 그러나 글 작성자가 발끈하는 것으로 보아 필자의 주장에 조금 더 무게가 실리는 것은 어찌할 방도가 없을 것으로 보임 - dc App
정보) 글 작성자의 가장 최근 답변의 세 주장 모두 앞서 지겹도록 설명한 아무런 근거 없는 ‘개인’ 의 ‘느낌’으로만 설명가능한 주장들이므로 필자는 같은 반박을 되풀이하지 않을 것임 - dc App
4.그러므로 전체 판수가 같으려면 같은 시간내에 테란 유저는 판수를 적게 채울 수 밖에 없으므로 테란은 유저가 더 많다
근데 이게 연역적 추리법인데 논리에 문제가 있지는 않고
개인의 느낌이 아니라 그냥 연역적 추론임 ㅋㅋ
정보) 필자의 모든 주장의 베이스에 평균적인 테란의 동족전 및 저그전, 토스전의 평균 시간이 타 종족의 그것보다 길다는 식의 생각이 내포되어있는 것으로 보임. 앞서 설명했던 동족전 외에 ‘저그전, 토스전의 경우까지 단순히 게임시간이 길 것이다’ 의 주장에 명확한 근거따위는 존재하지 않음 - dc App
내가 개인적 느낌이라고 써서 괜히 빌미를 준거 같네 해당 내용은 저저가 테테보다 게임 시간이 짧다는 내용이니깐 느낌이 아니라 자명한 사실이다
정보) 측정된 빈도수는 앞서 논의했던 ‘빈도 수’ 뿐만이 아니라 저그전 및 토스전이 모두 함께 측정된 결과임. 다른 종족의 겅우에도 모두 마찬가지인데, 단순히 테테전과 저저전의 비교만으로 빈도수를 해석하려는 시도는 그저 멍청이의 계산법임 - dc App
정보) 글작성자가 ‘개인적 느낌’ 이라고 주장한 것은 괜히 빌미를 준 것이 아니라 아무런 근거와 유의미한 분석 자료 없이 주장하는 글 작성자 주장 자체의 빈약함 때문에 그저 ‘내 느낌이 이러하다’ 라고밖에 주장을 하지 못한 것임 - dc App
그래 테테전과 저저전은 극단적인 경우고 저그가 평균 게임시간이 짧은건 맞지 이걸 반박하고 싶으면 니가 자료를 들고 와야지
테란이 게임을 빨리 끝내는 경우는 8배럭 bbs말고는 없는데 그건 저그랑 하는거니깐 저그도 빨리 끝나는 경우라 테란이 저그보다 평균 게임 시간이 딻을 수는 없는 거지
정보) 다시 한 번 글 작성자는 ~는 당연히 맞지 식의 논리릉 펼치고 있음. 왜 ‘당연한 지’ 에 대한 논의가 필요한 것이 자명하나, 필자는 그 생각을 할 정도로 지능이 높지 않은 것으로 보임 - dc App
그에 반해 저그는 저저전이나 저프전 링쇼부 973 등 빨리 끝내거나 끝나거나 할 수 있는 방법이 한트럭임
그리고 진짜 저그는 저저전 많이한다 테란도 테테전 많이 하고 ㅋㅋ 그런거 고려 안해도 저그가 한판당 평균 게임시간 훬씬 짧음 ㅋㅋㅋㅋ
정보) 글 작성자의 주장이 맞음을 확인하려면 너무나 다양한 통계치가 필요함. 1.저프전은 과연 글 작성자의 말대로 저그가 빨리 끝내는 경우가 많은 가? 2. 저테전의 경우는? 3. 각각의 종족전이 일어나는 빈도 수에 대한 통계치는? 그러나 이러한 모든 통계치따위는 존재하지 않으며 글 작성자는 그저 본인의 일편적인 경험과 단순한 느낌을 근거로 내세우고 있음 - dc App
저테전의 경우는 고려할 필요가 없지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저그랑 테란이 게임하는건데 저테전때문에 테란이 저그보다평균 게임시간이 짧아질 일이 없지
정보) 필자는 교육은 모두에게 공평한 기회로서 주어져야 하며 모든 인간은 높은 수준의 교육을 통해 다시 거듭날 수 있다고 믿어왔으나 글 작성자의 경우만큼은 예외로 해야할 것 같다는 생각을 하게 됌. 이 정도로도 자신의 주장을 고집하며 엉터리 주장만을 내놓는 것이 그 이유임. - dc App
저프전 프테전을 비교하면 되는데 ㅋㅋㅋㅋ 질럿에 끝나는 경우는 둘다 있고 저그가 더 빨리 게임을 끝낼 수 있는 경우가 훨씬 많음 ㅋㅋㅋㅋ
누구나 틀릴 수 있지만 휼륭한 사람과 그렇지 못한 사람의 차이는 틀렸던 경험에서 다시 배우고 고쳐나가는 자세의 유뮤임. 글 작성자는 이 중 후자인 것으로 보임. 필자는 다시 답변을 달 지 않을 것임. 이 이상의 토론은 글 작성자 본인 자체의 변화 없이는 의미가 없늘 것으로 보이기 때문임 - dc App
또 내 교육수준 운운할거면 볼테르 선생님 모셔올 수밖에 없단다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저그가 테란보다 게임 시간이 짧다는걸 반박하려면 반박하는 쪽에서 자료가 있어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 여태껏 게엠시간 길다고 징징한것도 테란이고 해설자들도 테란이 게임시간 제일 길다고 하고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 우리 118.235는 논리가 일관되지 않고 니말은 틀려야 한다는 것만 일관되게 딴지만 걸었고 나는 처음부터 끝까지 논지가 흔들린 적이 없는데 누가 억지부리는 걸까? ㅋㅋㅋㅋㅋ
106.102가 이겼네
정보) 주장의 옳고 그름과 주장의 일관성은 전혀 관계가 없음. 글 작성자의 말이 옳다면 어떤 엉터리 주장도 계속 주장하면 ‘일관성’을 획득하고 옳은 주장이 될 수 있다는 주장이 되어버림. - dc App
필자는 이만 내일 일정 때문에 가야하므로 이만 답변을 달지 않을 예정이며 이 답변이 마지막이 될 것으로 보임. 또 다시 말하지만 잘못된 주장은 누구나 할 수 있음. 그러나 거기서 발전할 수 있느냐는 본인의 역량에 따라 달린 것임. 실수를 인정하고 배워나갈 것인지, 스스로의 생각만을 고집하며 자신을 가둘 것인지. 자신의 선택에 따라 달린 것임. - dc App
니가 자꾸 논점 흐리고 인신공격해서 글 새로 팠다 ㅋㅋ 그와중에 이젠 인성까지 봐주네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정보) 전체 테란 빈도수는 저그 빈도수에 비해 전체 비율로 약 0.2퍼센트 적으며 가장 많은 빈도수는 압도적으로 큰 포션을 차지하는 토스 (41.57%)이다 - dc App
응 빈도수가 판수라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 테란이 저그 세 배 많음
그냥 106이 개 쳐발렸노 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사이에 집아이피로 바꿔서 댓 다는 추잡함 뭐냐?ㅌㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
혹시 실질적 문맹?
진짜 병신이네 넌 ㅋㅋ