갤섭이랑 갤 구분지을꺼면 저번에 갤섭에서 마이크 플러그인 사용같은건 왜막은거임?
구분짓겠다 발언 이전에 막은건가
구분짓겠다 발언 이전에 막은건가
[질문] 시비 거는거 아니고 진짜 궁금한건데
오승준(ynchs2580)
2023-07-21 00:32
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모르면 공부하세요 !!
https://gall.dcinside.com/m/steve/226952
ㄴㄴ 갤섭 갤 구분짓는다고 정리한 이후 얘기임
요약하자면 찬성의견은 "이터널리턴갤같은데서도 갤디코에서 망호파서 보이스하는거 허용하는데 우리도 괜찮지 않겠음?" 이고
반대의견은 "이런 좆만한 좆소마갤에서 보이스 허용하면 하는놈만 보이스 하게 되고, 그럼 자주자주 마주치는 좆소마갤 특성상 좆목의 위험성이 크다"임
찬반의견을 정리했을 때, 보이스로 할 수 있는 컨텐츠의 추가로 인한 좋은 영향력보다는, 부작용이 더 클 것 같아서 금지했음
근데 밑에글 보면 '오줌섭' 이라는 서버에서 일어나는 친목질에 갤완장이 관여할 권리가 없어서 친목을 하든 뭘하는 냅두는거라는데 같은 이치로 내가 서버를 파서 노래대회를 하든 성대모사 대결을 하든 갤 유저들이 신경쓸 이유는 없는거 아님?
아 아니면 오줌섭이라는 서버가 홍보글도 없이 그냥 딱 열면 고정멤버들만 쏙 들어오는 서버임? 그럼 인정이고
그러면 너와 같은 이치로 갤섭에서 디코 파거나, 갤섭에서 좆목용 단톡방 파거나 하는 것도 내가 신경 쓸 이유는 없음. 그러나 그런 것들 다 금지하고 있고, 걸리면 바로 서버홍보 금지때릴거임. 왜냐하면 그런 예시는
https://gall.dcinside.com/m/steve/215502
여기서 말한 "수학여행에 담배 가져오지 마세요" 하니 "전자담배는 ㄱㅊ죠? 이건담배아님" 하는 양아치 중딩이랑 똑같기 때문임. 그런 눈가리고 아웅식 예외에 대해서 세세한 규칙 만들기 시작하면 끝도 없음.
그래서 지들끼리 적당히 노는 것은 무관심하지만, 보이스라던가 디코, 톡방 같은 스갤에도 영향을 줄 수 있는 위험한 짓들은 예외적으로 금지하고 차단하고 있음.
결국 보이스를 막는이유는 좆목+유입이 배척을 당한다고 느껴서 유저풀이 고인다는건데 그건 밑에 오줌섭도 똑같은거 아님? 좆목은 말할것도 없고 지들끼리만 아는얘기로 유입들 말한마디도 못꺼내게 하는데 이런짓들이 딱히 스갤에 주는 영향은 없잖아 오히려 담배 피다 걸린애들 사이에서 '넌 전자담배니까 봐준다' 이러는꼴 아님?
ㄴㄴ 저 맨위에 보이스 관련 링크 댓글들 다시 읽어보셈 유저풀이 고이는 건 알빠노? 임 이런 좆소갤에서 망호 열면 어차피 맨날 그놈이 그놈, 다들 아는 얼굴이구만 일텐데 무슨 짓을 해도 고이게 되어있음 그러나 내가 막고 싶은 건 유저풀이 고이는 게 아니라, 그 고여버린 유저들이 모여서 스티브갤을 "사유화"하는 걸 막고 싶은 것임. "사유화"라는 건 갤을 지들이 원하는 대로 주무르고, 마크얘기도 아닌 지들만 아는 얘기 갤에서 꺼내는, 스갤이라는 하나의 게시판을 자기들 것으로 만드는 것을 막고 싶은 거임. 디코, 톡방, 보이스 등은 그런 "사유화"의 위험성이 크다고 판단되어서 금지하고 있는 것이고. 이건 다른 디코/톡방으로 멸망한 갤들 사례뿐만이 아니라, 실제로 스갤에서 분탕치려고 만들어놓은 디코랑 톡방이있음.
단순히 서버 내에서 채팅하고 짤 공유하고 그런 건, 다들 자기 마크 닉네임이나 스티브갤 고닉/아이피가 걸려 있는 한 스티브갤에서 뭔가 위험한 짓을 할 가능성은 매우 적다고 판단하고 있으며, 만에하나 분탕짓을 하더라도 내가 커버 가능한 수준이기 때문에 굳이 금지할 이유는 없음. 익명성이 없으면 분탕짓하기 훨씬 어려워지니까. 보이스의 경우, 사실 실제로 스티브갤에서 보이스 있는 서버 열어본 적도 없어서 그냥 추측만으로 그 부작용을 예상하고 있긴 함. 그러나 예전에 보이스 때문에 논란이 많았던 굶지마갤 같은 경우, 보이스 있는 망호 판다고 하면 ㄲㅈ라고 하는 분위기가 있음. 나로써는 보이스 관련 논란들로 갤을 며칠씩 불태운다는 위험성을 감당할 수 없어서, 그냥 다른 갤 사례 대충 참고해서 "다들 이렇게 하니까~"
흠.. 잘 이해가 안가네 이미 마크 얘기 아닌 씹덕짤에 마크 무기만 박아 넣는다거나 홍보글 제목 ㅂㅅ같이 쓰는등 지들끼리만 아는 얘기는 충분히 올라오고 있고 뭐 갤 지들 맘대로 주무르고 싶다고 해도 완장이 그걸 못막을건 아니잖아; 분탕 칠려고 만들 톡방이랑 디코방이 갤에 한번이라도 유의미한 영향 준적이라도 있으면 이해는 가겠는데 그런거도 없는거같고
하고 막아놓는 거긴 함. 그러나 정 보이스가 하고 싶다면, 첫번째로 1. 좆만한 중소마갤 중에 2. 보이스 있는 갤망호가 있으며 3. 특별한 논란이나 부작용 등 없이 운영하고 있는 사례를 가져오거나, 두번째로 보이스로 인한 예상되는 부작용들을 억제할 수 있는 빈틈없는 방법을 제시해서 나와 다른 스붕이들을 설득시키면 됨.
첫번째는 그런 사례 찾는건 너무 사막에서 바늘찾기 같은데 그냥 보이스 서버를 한번 열어보고 판단해보는건 안되나? 그리고 두번째같은 경우는 보이스로 인한 부작용인 갤러리 사유화를 막으라는건데 그걸 개인이 빈틈 없이 막는다는건 불가능하다고 생각함.. 솔직히 이미 어느정도 사유화 된거같기도 하고
물론 분탕 톡방/디코방 등이 갤에 주는 영향, 분탕이 모여서 더 많은 분탕짓을 이끌어 내는 근거 같은 건 제시하기 어려움. 내가 아무리 그런 톡방에 잠입해 있다 해도, 분탕칠땐 다들 통피나 VPN 프록시일텐데 걔내가 한 건지 어떻게 증명하냐. 다만 내가 보고 들은 게 있기 때문에, 분탕이 모여있을 때 더 열심히 활동한다는 것만큼은 장담할 수 있음. 디코/톡방은 금지하는 게 맞다고 생각함. 그리고 우리 얘기의 요점은 "지들만 아는 얘기"가 아님. 너 노트블럭 피치가 악기마다 몇 가지인지 알아? 각 악기 블록들의 옥타브는 알고있어? 하고 얘기하면 이것도 "노트블럭하는새끼들만 아는 얘기"가 될 텐데, 이건 삭제 대상이 아니잖음. 내가 말한 "사유화"는 마크랑 관련없이 지들만 아는 얘기를 하는 거임.
여기서 말하는 "사유화"는 특정 그룹이 점유하는 게시판을 다른 유저들이 차지할 수 없게, 관련 정보를 알아낼 수도 없게 만드는 거임. 이 "사유화"라는게 성립하려면 1. 관리자의 타락 또는 2. 수용 불가능한 양의 분탕짓 이렇게 2가지임. 첫번째는 뭐 내가 아주 돌아버리는 거면... 너도 나도 어떻게 할 수 없으니 넘어간다 치고, 나는 두번째로 수용 불가능한 양의 분탕짓을 막고자 하는 것임. "사유화" 또는 "친목질"에 대해 좀 더 깊게 이해하고 싶으면, 내가 찾아봤던 논문들을 한 번 읽어 보셈.
갈수록 이해가 안감.... 단순 씹덕짤에 마크 배경 합성한것도 마크 관련이야기로 보는데 대체 어떤 이야기가 마크랑 관련없이 지들끼리만 아는 이야기임? 진짜 대놓고 일기장 쓰고 이런거 말고
사실 나는 주딱 자리에 뻔뻔하게 앉아 있는 것 치고는, 온라인 커뮤니티를 제대로 시작한 지 몇 년 안 되었음. 스티브갤도 2019년도부터 눈팅했지만 제대로 고닉파고 하기 시작한 건 2021년 겨울쯤 부터고. 갤러리에서 제대로 활동한 시간은 아마 2년 정도밖에 안 될 것임. 그래서 "왜 좆목질을 막지?" "왜 디코는 허용 안되지?"와 같은 당연하게 여겨지는 질문들에 대해 잘 이해하지 못했음. 여기에 대해 이해하려고 이런 논문들을 찾아보고 참고했고, 많은 도움이 되었으니 너도 한번 읽어 보셈.
[온라인 커뮤니티에서의 ‘친목질’의 행태와 폐해에 대한 탐색적 연구]
http://journal.dcs.or.kr/_PR/view/?aidx=15510&bidx=1187
[온라인 커뮤니티에서의 상호작용 집중화․사유화로써의 ‘친목질’ 현상에 대한 탐색적 연구]
https://www.krm.or.kr/krmts/search/detailview/report.html?actionUrl=search%2FchildListExpressionInner&selectedGroup=&collsGroup=&m201_id=10076844&indexForSearch=&executeQuery=&listPerPage=4&searchDiv=SYS&dataTypeCd=¤tGroup=&selectedColls=&sortType=&dbGubun=SD&metaDataId=&m310_arti_id=&local_id=10094312&category=Report
일단 알겠음 ㅠ
ㄴㄴ 정리해줄게 ㄱㄷ
스압주의
저 두 논문이 좀 길어서, 아주 간략하게 요약하자면... 논문에서 지적한 바에 의하면, "친목활동 자체는 가능하지만 친목에 포함되지 않은 다른 사용자들에게 외부에 드러나게 하는 것이 핵심적인 문제"라고 함. 사실 니가 "지들만 아는 얘기"라고 하는 갤에 올라오는 갤기장, 씹덕합성짤 등등은 도배 수준으로 올라오지 않는 이상 냅둬도 갤이 망하거나 그럴 이유는 없음. 그런 사례도 없고. 이 논문에서 얘기하는 "지들만 아는 얘기"라는 것은, "친목 활동"에서 발생한 "친목 활동에 대한 얘기"를 모두가 보는 게시판에 올리는 것을 말하며, 이를 반복적으로 하는 것을 "사유화"로 개념화하고 있음.
그러면 그 핵심 문제를 어떻게 해결하느냐? "좆목질"의 전제에 의하면 다른 사용자들에게 외부에 드러나지만 않으면 되는데 어떻게? 그러면 스티브갤에서 "좆목질"을 막으려면? 바로 좆목질한다고 티내는 애들을 싹 다 삭제/차단하면 됨. 핵심은 위에서 말한 좆목질의 개념에 따라, 갤러리를 어떤 방식으로 사유화 시도를 하든 미리 막는 것임. 게임과 관련 없는 자기들만 아는 얘기로 도배하는 거. 이게 현재 스티브갤을 포함한 대부분의 디시 마갤의 운영 스탠스임. 동숲갤, 오디스갤 등등, 또 인벤, 펨코 등등 모두, 좆목하는 애들 고로시만 받고 말지, 망호 자체를 완장이 나서서 잣대를 들이밀지는 않음. "좆목질 티내는 새끼"만 짜르면 지속적인 운영이 가능함.
그럼 내 관리자인 역할은 1. 정신이 돌아버리지 않기(중립성 위반) 2. 네임드화하거나 친목질 티내는거 컷하기 이정도인데, 이게 다인가? 그렇지 않음. 유저들의 역할도 있음. 유저들은 1. 비주류 유저 무관심/배척하지 않기 2. 커뮤니티 운영규칙 준수하기 이렇게 해줘야 함. 아까 말한 "수용 불가능한 양의 분탕짓"이 저 커뮤니티 운영규칙 준수하기에 반하는 사례겠지? 그러니 대충 질문글에 대답 가끔 해 주고, 잘 모르는 것 같으면 천천히 알려주고 그런 것들이 스붕이들의 역할임.
그러나 논문에서는 "디시인사이드"의 갤러리의 친목질 사례를 설명하며, 대부분의 갤러리들은 "갤 초기에 이주해왔던 유저들이 꾸준히 상주하고 유입 유저는 거의 없는 경우가 대부분이므로, 서로 보는 놈들만 보다 보니 시간이 지날수록 어느 정도 친목화되는 건 피할 수 없음" 이라고 얘기하고 있음. 아까 얘기하던 "오줌섭" 이 그 예시가 될 것 같음. 그러나, 친목화되는 게 오줌섭을 막아놓는다 하더라도, 결국에는 "다들 아는 얼굴이구만" 하는 건 불가피한 일이라는 얘기임. 1시간 전에 같이 겜캐배하던 유저인데 바로 다음 단타에서 다시 만났다고 "누구세요? 저를 아세요?" 하는 건 의미가 없다는 거임. 그러니 논문 앞부분에서 지적한 바와 같이, "친목"과 "친목질(니네가 좆목이라 부르는 그거)"를 구분해야 함.
넷상에서 형성되는 모든 인간관계를 부정하고 "좆목질" 취급하며 거부한다면... 실베나 야갤 댓글에 보면 그런 부류의 유저들 많이 있으니 한번 흥미롭게 관찰해 보셈. 어쨌든 이렇게 "친목"이 존재하는 갤러리와, 자정작용 혹은 유입 유저들을 배척하는 분위기는 전혀 다른 문제라고 본문에서 지적하고 있음. 그러니 논문에서 직접적으로 제시하지는 않았지만, 탐구 내용을 정리하자면, 1. "친목"의 "친목질"화를 막는 것, 2. "신규 유저의 배척 요소"를 최소화하는 것. 이렇게 두 가지를 잘 해야 망갤로 가지 않을 수 있을 것임.
논문에서는 디시인사이드 외의 또 다른 예시로써, "보배드림"과 같이 단순히 엄청난 체급만으로도 좆목의 리스크가 없다거나, "한국과기인연합" 같은 석박 고학력자들의 모임으로 분탕 및 유입 배척 가능성이 매우 적다거나, "SK와이번스갤(현재는 SSG랜더스갤)"같이 유입이 많고 유입들도 친목하는 분위기에 적응하려 한다거나, 기타등등 이런 스티브갤과는 다르게 특이하게 지속적으로 운영되고 있는 커뮤니티의 사례도 들었음. 만약 스티브갤도 유입이 많아진다거나, 디시가 완전익명 사이트로 바뀐다거나 하면 그때그때 다르게 맞는 규칙을 정립하고 적용할 것임. 그러나 일단 지금은 규칙을 이대로 운영하는 게 맞다고 판단됨.
일단 논문이 너무 길어서 두 논문에서 공통적으로 얘기한 부분들 위주로 정리해봤음. 방법론같은 고리타분한 얘기도 다 생략했고. 현재 스티브갤의 운영에 대해 설명하기 위해서 논문에서 탐구하고 설명한 내용들을 인용해 봤음. 조금 이해가 되었으면 좋겠다. 이 논문들을 스티브갤을 꼭 관리하고 운영하려고 읽는 게 아니라, 그냥 커뮤니티의 한 유저로써 너도 읽어 보면 좋을 것 같음. 평소에 커뮤질을 하면서 당연하게 여겨져 왔던 질문들, 왜 좆목하면 커뮤니티가 망하는가? 왜 대부분의 갤에서는 좆목을 막고 있는가? 우리가 학교에 가서 친구들끼리 같이 논다고 해서, “병~신들ㅋ 닉언하고 좆목하고 지랄났네” 하지는 않잖음? 대체 왜 인터넷 커뮤니티는 현실 커뮤와 다르지? 이런 질문들의 답을 이 논문에서 찾을 수 있을 것임.
https://m.dcinside.com/board/rimworld/116311
친목과 친목질(좆목)을 구별해야한다고 써놓으셨는데 왠지 이거랑 비슷한 느낌이나서 불안한데 3년전에 이 갤처럼 터질까봐 걱정됨
"친목"의 "친목질화"를 막는다 = 이거 논리가 당시 림월드갤 주딱이 디코좆목사태 당시에 말한 "좆목을 경계하다가 친목을 망치는게 한두사례가 아니라 신중한거임" 이 말이랑 왠지 비슷한 의도가 들어서 그래요... 왠지 어느정도는 제제가 필요하다고 개인적으로 봄... 비유하자면 20세기때 자유방임주의 경제시대처럼 대공황사태 터진거랑 처음에는 별일없다가 방치하다가 나중에 크게 터질거같아서 불안함
개인적으로 님이 하고 있는 건 관리가 아니라 방임같아요
개인적으로 림월드갤은 이 댓글에서 말한 친목질 요인 중 1. 정신이 돌아버리지 않기(관리자의 중립성 위반)에 어긋나서 저렇게 된 경우 같다고 생각하는데, 림월드갤 사건 관련해서 자세한 내용은 잘 모르니 이따 저녁쯤에 한번 죄다 찾아보고 더 생각해보겠음... 혹시 도움 될만한 자료라던가 있으면 링크좀 달아주셈
ㄴㄴ이게 자유인지 방임인지는 모르겠으나, 갤서버 내에서 싸운 것, 혹은 좆비비다가 마찰 생겨서 갤에서 떡밥돌아가는 것 때문에 갤 씹창나는 거 보기 싫어서 갤섭 내 이슈엔 관심없고 다 삭제할 거라고 얘기하고 있음. 이걸 방임이라고 해야 하나? 아니면 내가 서버 내 떡밥까지 관리해야 하는 건가? 나는 완장들이 서버 내 떡밥까지 관리하는 게 현실적으로 불가능하다고 생각하고, 위에서 논문 내용에서 정리했듯이 굳이 할 필요도 없다고 생각하고 있음. 그런데도 이게 방임이라고 생각된다면 완장들이 무엇을 해야 하는지 얘기해 주면 좋겠음... 완장들도 그냥 마크 좋아하고 열심히 하는 사람들일 뿐이지 이런 쪽 전문가가 아니라서 뭘 해야 하는지 모를 때가 많음. 대책이나 어렴풋한 방향성이라도 제시해 주면 좋겠음
https://m.dcinside.com/board/rimworld/116444
확실히 제정신은 아닌 것 같아 보이는데... 일단 나도 이따가 따로 찾아보겠음
여기에 1, 2번째 짤에서 1. 친목이 진행되다가 특정 네임드를 위주로 친목이 진행되면서 그 네임드를 빨아주지 않으면 친목이 형성되지 못하고 좆목이다라고 하면서 2. 갤에 글쓰고 서로 교류하는 행위는 친목이라고 했거든? 2번은 저기 전주딱 논리가 애매해서 뒤로하고 1번쪽에서 특정 네임드들을 위주로 친목하고 그러고하는게 바로 좆목질인데 마크갤만 봐도 뭔 갤럼스킨으로 영상만들고 비비고 그런거 다 나오던데 안봐도 비디오 아님?
뭐 친목이란 게 주딱처럼 갤섭에서 같이놀고 어울리면서 노는 그런 뚯일수도 있을수 있지만 마갤드립치고 무슨 라디오 단타에서 갤섭에서 누가 몰래찍은 영상올리고 누구 박제시키거나 그런거도 나오는데 이건 네임드화에 부합되면서 좆목질에 해당될수가 있는거 아닐까?
그러니까 지금 니 주장은 갤섭도 갤과 별개로 보면 안되고, 갤 관리자인 내가 나서서 갤섭 내 좆비비기에도 어떤 방식으로든 제재를 가해야 한다는 것이지?
ㅇㅇ 그거 방치하다간 파벌만들고 서로 몰래 좆비벼서 갤에 영향끼치는 비밀집회나 그림자 정부마냥 될수있음 갤섭이라고 막 방치해서는 안되는거임
그리고 너가 내려놓고 다음주딱 뽑을때 좆목파벌인놈인줄 모르고 줄때 어떤 끔찍한 상황이 생길지 모름 이건 냅둬서는 안되는거임
일단 마크 유저 닉네임을 알아낸다 해도 갤 완장들이 해당 유저에 대해서 제재를 가할 방법이 생각나지 않고... 그리고 현실적으로 완장이 그런거 제재할 수 있고 없고는 차치하더라도, 그런 경우가 발생했을 때 누구를 처벌해야 하는지를 명확하게 찝기 어려울 것 같음. 좆목영상 자기 익명 유튜브 채널에 올린 거라면? 그걸 올린 놈을 마피아게임 하는것마냥 찾을 수 있나? 아니면 그걸 올리게 냅둔 서버완장을 제재해야 하나? 잘 모르겠음... 나는 어려울 것 같음
그래서 내 지금 운영 방향은 그냥 서버 내부 일에 대해선 신경쓰지말자, 대신 서버내부 일을 갤에 갖고오면 칼같이 자르자는 것인데, 니 말대로 그림자 정부마냥 음.... 어떻게 주무른다는 것인지는 모르겠으나 주무르려고 한다면, 위에서 말한 "사유화"시도를 완장인 내가 차단한다면 괜찮지 않을까? 물론 내가 좆목같은거 안하고 제정신이어야 한다는 전제가 붙지만 이정도는 다들 감당해야지 뭐
아닌가? 사람 일은 한치앞도 모르는 건데 내가 너무 안일한건가? 내가 너무 이론에 매몰되어서 놓치고 있는 게 있나? 진짜로 림월드갤처럼 되어버릴 수도 있는 건가? 이따 저녁때 다시 시간 나면 림월드갤 사건 좀 조사해보고 다시 생각해보겠음...
지금 그나마 갤섭 안죽여서 저렇게 보이는거지 규제하는순간 진짜 은밀한 좆목시작되서 내부부터썩음 ㅅㄱ
ㄴ그런 것도 있지. 전에 얘기했었는데 제재하기 시작하는 순간, 서버완장들 입장에서는 "euichan41" 이거 밴하거나 화이트리스트에 추가 안해놓으면 그만이긴 함 그럼 자정작용은 더더욱 물건너가는 거고
그냥 여기 주딱 병신이라 지 입맛대로 완장질 하는 거임 요즘 겜들 디코는 다 허용하는데 지 혼자 우물안에서 군주놀이중
그리고 씹덕짤 안 짤리는 것도 주딱이 씹덕이니까
혹시 다른 갤러리 예시를 들어줄 수 있음? 우리같은 좆소마갤에 망호 유저풀이 100~200정도 되는 그런 작은 사례로다가
나도 좀 찾아봤는데 마갤에서는 찾기 힘듦.. 정갤은 디코 보이스 쓰면서 갤 평화로운 경우 몇몇 있던데
근거 찾기는 귀찮고 아무튼 ^하지마^
내가 아는 거만 해도 레식 리오레 이리 굶 탈콮 에펙 등등 존나 많음
밑에 댓글에도 얘기했는데 다른 폴가이즈갤같이 망호 보이스 허용하는 게임의 경우, 함께 즐기는 유저가 4명 정도이고 게임시간이 평균 10분 정도로 매우 짧은데 반해, 마크는 20~50명으로 같이 접속해 있는 유저가 상당히 많고 게임 시간도 단타의 경우 최소 몇십분, 장타같은덴 순수 플레이타임만 따져도 몇백시간 가까이 될 수 있음... 그렇기 때문에 보던 사람 또 볼 확률이 월등히 높고 좆목으로 인한 갤러리 씹창의 위험성은 훨씬 높기 때문에 더 조심해야 한다고 생각함. 그래서 그것때문에 보이스 하는놈 안하는놈 싸우고 갤 씹창나고, 좆같은 떡밥 무환동력마냥 계~속 굴러가고, 갤 유입도 "아 병신갤이네" 하고 떠나가는 그런 리스크를 감당하기에는 특별히 마이크를 허용해야만 하는 이유랄 게 없어서 금지하고 있음.
근데 애초에 한국유저 많은 생존 샌드박스 게임이 많지가 않은데 그 안에서 디코 허용하는 서버 찾아오라는건 너무 힘들지 않나
나도 찾기 힘들다고 생각함... 또 나는 스티브갤은 스티브갤만의 특징과 그에 따른 문제점이 있다고 봄. 그래서 실질적으로 내가 받아들일 수 있는 의견은 위에 댓글에서 얘기한 "예상되는 부작용들을 억제할 수 있는 빈틈없는 방법을 제시해서 나와 다른 스붕이들을 설득시키면 됨" 뿐인듯. 그런 방법이나 대안 찾아와서 제시해 주면 고마운데, 지금까지 그런 경우는 단 한번도 없었음. 애초에 대체 어떤 정신병자가 이렇게 커뮤니티 관리에 온갖 철학 사회과학 들이대면서 논리 따지고 그러겠냐? 그냥 갤질 하면 하고 말면 마는 거지. 그래도 언제나 대안 제시는 환영이니까 대충이라도 얘기해주셈 같이 고민할 수도 있잖아
디코도 아니고 인게임 보이스는 채팅이랑 다를 게 없는데 왜 막음? 지들이 채팅 안 쳐놓고 소외당했다는 좆목호소인들 몰려오면 채팅도 금지시킬 거임?ㅋㅋ
ㄴㄴ 보이스랑 채팅이랑 다름. 보이스는 하는 데 거부감이 있는 사람들이 꽤 있어 유저풀이 더 고여버릴 수 있고, 무엇보다 다른 폴가이즈갤같이 망호 보이스 허용하는 게임의 경우, 함께 즐기는 유저가 4명 정도이고 게임시간이 평균 10분 정도로 매우 짧은데 반해, 마크는 20~50명으로 같이 접속해 있는 유저가 상당히 많고 게임 시간도 단타의 경우 최소 몇십분, 장타같은덴 순수 플레이타임만 따져도 몇백시간 가까이 될 수 있음... 그렇기 때문에 보던 사람 또 볼 확률이 월등히 높고 좆목으로 인한 갤러리 씹창의 위험성은 훨씬 높기 때문에 더 조심해야 한다고 생각함.
지금 갤섭 채팅도 네임드끼리 좆목질하고 파벌 생기는 거 허다한데 주딱이 갤섭 상황도 모르고 완장질만 하노 ㅋㅋㅋ
그럼 갖고와보셈 어떤 좆목질이 있었는지, 현재 어떤 파벌이 있는지. 보고 내가 서버홍보 금지를 하던가 하겠음.
씨오브 시브즈 갤러리 <<< 여기보다 더 작은데 디코, 보이스 쓰면서 문제 없음
이 게임은 한번에 만나는 사람 수가 적지 않나? 한 20~50명 동시접속 하는 그런거 없나
그건 보이스 없으면 진행을 못하는겜이잖아
지금 무슨 근거 가져오든 아몰랑~ 아무튼 우리랑은 다름~ 다른 근거 더 가져오든가~ 이지랄하는 거 보임? 걍 답이 없음 ㅇㅇ
내가 위에서 각자가 제시한 근거에 대해서 보이스가 허용될 근거로써 충분하지 않은 이유를 적어놨는데, 여기에 대해서 너의 주장이나 의견을 얘기해 줘. 답을 모를 순 있으나, 답이 없는 건 없음. 아몰랑 답없음~ 하지 말고 니가 생각하는 답을 얘기해 줘.
칼렉고스갤 << 디코 친목 허용하는데 갤에 가져오면 칼삭차단
대충 여기 갤 스타일을 마크로 대입해보면 서버별로 디코가 다 있고 단타 : 서버 완장만 마이크 오픈 장타 : 소수의 인원만 서버 디코에서 노가리 이런 식으로 흘러감
칼렉고스갤이면 와우 공대 만들고 그러겠네... 어떤 갤인지 이따 오후에 제대로 다시 보겠음
니 말대로 갤섭이랑 갤 따로라면서 그걸 막는다는거 자체가 자가당착 맞음 갤 사유화니 친목이 고여서 좆목된다느니 이런 소리는 걍 변명이고
자가당착이 아니라 디코, 톡방, 보이스는 예외라고 하는 거임... 그리고 다시 말하지만 그런식으로 말꼬리잡고 늘어질거면 끝도없음. 규칙을 내가 어떻게 만들어 놓든 니가 말하는 그 "자가당착" 상태로 만들수있음
논문 관련해서 말하고 싶은 게 있는데 [온라인 커뮤니티에서의 ‘친목질’의 행태와 폐해에 대한 탐색적 연구]
http://journal.dcs.or.kr/_PR/view/?aidx=15510&bidx=1187
랑 [온라인 커뮤니티에서의 상호작용 집중화․사유화로써의 ‘친목질’ 현상에 대한 탐색적 연구] 이거는 그냥 같은 논문이고 이 논문의 연구방법에 조금 문제가 있음
첫번째로 친목질이라는 것은 부정적인 뉘앙스를 가진다고 앞서 설명했음에도 지원자 모집 및 인터뷰에서 친목질이라는 용어를 사용한다는 것은 처음부터 의도가 논문의 목적처럼 친목질의 부정적인 영향을 분석하려는 의도이고 다른 논의는 전개되지 않음
두 번째로 연구 지원자가 32명인데 이 중에서 자신들의 연구목적에 부합하지 않은 인원을 제외해가지고 13명밖에 안남음 이것만으론 친목질에 대한 의견을 대변한다고 말하긴 어려울 거 같음
그리고 8가지 범주 중 1번을 제외하면 완장의 힘으로 어느정도 자정작용이 일어나고 있어서 ㄱㅊ은듯?
그렇군 나도 첫 논문은 13명밖에 설문조사 안한게 이상하긴 했음 이쪽 분야 연구 방법에 대해선 잘 몰라서... 그런데 두번째 글은 같은 논문인 건 아니고 150~375명을 대상으로 친목질에 대한 요인을 분석했음 이쪽 분야는 잘 모르지만 그래도 이정도면 유의미한 결과가 나오는 것 아닐까?
그리고 논문 외 이야기인데 동시홍보를 허용하는데 규칙은 스티브갤러리를 따라야해서 서버 디코가 사라지는 것도 유입을 막는 효과가 있긴 함... 그러면 서버가 아니라 스티브갤러리의 서버가 되어버림
우마공 한마포 응애들이 여기에 서버 홍보하다가 디코때문에 고로시먹고 도망간 적이 은근 많음
아 논문 2편이었네
그거는 나도 많이 겪어봐서 알고있음... 스티브갤에 개발하러 온 애들, 서버 홍보하러 온 애들 돌려보낸 적이 한두번이 아님... 돌려보낼 때마다 완장들이 수고하는 것은 덤이고
그리고 2번째 논문도 읽어보니까 커뮤니티의 성격과 목적에 따라 친목질이 나타나는 양상도 달라지는데 이걸 마크에 대입해보면 장타는 디코 허용할만한데 단타는 굳이? 라는 생각이 들긴 함
이게 내가 참고했다고 한 첫번째 논문에서는 친목과 친목질의 개념화를 진행한 데에서 인용할만 하다고 생각해서 넣은 거고, 사실 두번째 논문이 연구과제 첫번째 논문 포함한 연구결과물로써 한국연구재단에 제출된 거라서 다 읽어볼 거면 두번째 논문만 읽어도 필요한 내용은 다 있을거임
그치? 나도 스티브갤엔 스티브갤만의 사례가 있다고 생각함... 어디갤은 디코허용이고 어디는 아니고... 마크 갤서버라는 독특한 특성이 있는 이상 다른 갤 사례는 참고만 할 수 있을것같음. 다만 나는 스티브갤에서 디코나 보이스 허용했다가 갤 씹창나고 인구수 반의반토막나는 것 아닌가? 라고 걱정되어서, 그런 리스크를 감수하고 무작정 허용때릴 순 없어서 일단 리스크 있을만한 것들은 무작정 막아놓고 있다는 느낌도 있긴 함.
내가 여기 분야는 아니라서 잘 모르긴한데 2번논문의 표를 보면 특수한 커뮤니티를 제외하면 커뮤니티의 유저들이 자신들의 커뮤니티는 뉴비배척이 있고 운영자와 네임드 유저간의 친목이 존재한다고 하는 것 같음
2번 논문의 사례에서 마크랑 어울리는 사례는 그나마 마비노기 쪽같은데 마비노기같은 rpg랑 언럭키 vr챗이랑 같은 선상에 둘 수가 없어
마비노기처럼 커뮤니티성을 내세워서 유저층을 끌어모았지만 마크는 마비노기같은 rpg랑 다르게 혼자 하면 컨텐츠가 부실하니까
그리고 마비노기랑 다르게 마크는 각각의 서버와 완장들이 있으니까 마비노기로 치면 초보자 채팅이라는 채널에 완장이 따로 있는 거지 그래서 논문에 쓰여있는 단점들도 부각되진 않을 거 같음
그렇구만... 그렇지만 마비노기의 경우 디씨처럼 익명성이 있지는 않잖음? 다들 아이디 앞에 내놓고 게임하는 거니까. 비슷한 사례의 커뮤니티로 우마공같은 회원제 커뮤니티를 예시로 들 수 있을 것 같음. 실제로 쟤들은 디코 톡방 딱히 안막아놓지만 십수년째 잘만 운영하고 있잖음. 다만 스티브갤의 경우 익명 커뮤니티라서 조금 다르게 봐야할듯
일단 지적해주고 의견 나눠줘서 고마움... 나도 문과 쪽엔 영 아니라서 문제가 참 어렵네 조만간 토론회같은거라도 열어서 다시 의견 모아봐야 할 것 같은데 그 때 니 의견도 참고하겠음
아 그리고 다른 마갤 중에서 디코 허용한 마갤이 잇는데 거긴 디코로 생긴 문제가 뭐냐면 친목질이 아니라 디코에 부계 가입시켜서 전부 다 멘션 도배하고 보이스 테러하는 홍어가 문제임
혹시 어떤 마갤인지 알려줄수있음? 이따 누가 얘기해준 칼렉고스갤 한번 보려고 하는데 사례가 많을수록 좋지
칼렉고스갤이요...
아오~ 일단 알겠다 나도 따로 찾아볼테니까 또 생각나면 알려주셈
마이크 허용하면 목소리 앵앵거리는 찐따들은 어떡하라는거냐