증기가 왜나오는가? 에 대한 답이 될 거 같은데
써모블럭은 별도의 보일러가 없어요. 그냥 물길 도는대로 히터 열받아서 나오는 방식인데
보통 써모블럭의 설계, 부품발열량은 아래와 같은 변수들로 정해져있어요
1. 목표온도
2. 유량
3. 크기
근데 PWM을 달아서 유량을 줄였다면 발열량은 그대로인 상태니까 물은 끓어서 증기로 나오게 돼요. 데물 물이 적은거니까 열이 많이 남는거죠.
PID를 설치한다 해서 써모블럭이 가변압이 딱 되냐! 그건 아니고
PWM을 달아서 유량이 조절된다면 PID의 변수 Kp, Ki, Kd 중 Kd값은 작되 Kp, Ki값을 키워서 물의 온도에 따른 히터 전압이 빠르게 변해야하고
유량이 많다면, 즉 PWM의 출력에 따라서도 PID의 설계변수가 가변적이어야 해요. 이건 그냥 PID달고 PWM모듈 달아서 된다. 라고 보기는 좀 어려워요.
오히려 그런 방식은 가찌아 클래식나 실비아같은 보일러 모델에 적합한 듯 싶어용
제가 생각하는 제일 쉬운 방법은 바이패스 밸브의 유량을 통한 압력조절이에요. 펌프는 항상 9~10기압을 줄 때 바이패스 밸브의 유량에 따라 압력은 쉽게 가변적일 수 있지요. 문제는 그 상황에서도 써모블럭은 PID의 민감한 제어를 온전히 따를수 있냐?는 다른 이야기 ㅎ
결국 가변압, 혹은 가변유량에서의 제일 큰 어려움은 온도의 균일성입니다. 그걸 충족할 수 있냐?를 봤을때 역시 보일러모델이 지금까지 살아남는 이유도 음...그럴듯 하구요.
추
공돌추
대충 써모블럭 머신에서 가변압은 유량제어와 함께 유기적인 온도제어가 어렵기에 이상 개인이 제대로 개조해서 사용하긴 어렵다는 말씀인것 같네요 이렇게 보니 디센트가 신기한 기계긴 하네요;
맞아요 ㅋㅋ 설계를 정말 잘한 기계죠 ㅋㅋ
양형들이 덕지덕지 튜닝해서 사골국 우려먹는데 원보일러머신 쓰는데에는 다 이유가 있음 ㄷㄷ
원보일러 개조도 편하고 관리도 편하고 고장나도 수리도 편하고....ㅋㅋㅋ 라파보니 다 녹슨것도 살려내는 양형들...어썸하죠 ㅋㅋ
이왜진.... 무슨소린지 하나도 못 알아듣겠습니다. 선생님 ㅠㅠ
그냥 어렵다는말임니다 ㅋㅋㅋ
유량이 많다면 설계변수가 가변적이라는 말이 뭔말인지 몰르겟어여ㅜ 유량 많으면 kd값 거기에 맞추니까 상관없는거 아님?? pid가 알아서 해줄꺼같은데
pid는 마법의 도구가 아니에요 ㅋㅋ pid는 힘, 스프링, 감쇄기역할을 하는 세 변수를 잘 조절해서 시스템의 목적을 맞추는건데 유량이 바뀌면 시스템또한 바뀌게되어서 유량에 따라 PID는 변수가 계속 바뀌어야해용
그니까 변수가 계속 바뀌므로써 온도를 맞추는게 pid자나 ki kd값도 유량 변화같이 갑작스럽게 변할때 맞춰주려고 변하겠지 알아서 값들이 변하게 되어있으니까 우리가 굳이 신경쓸 필요 없는거 아님??
애초에 오차값이 없으면 d제어 존재 이유가 없겠지 유량 조절함으로써 바뀌는것도 오차값으로 봐야되는거 아님?? 힘 스프링 감쇄기 역할은 한다고 변수를 써놓은것도 뭔말인지 모르겟음
외부에서 설치하는 PID가 시스템의 목적에 맞게 설계가 변하지는 않아요. 그 값이 자동으로 바뀌길 바란다면 시스템을 제어하는 외부 조건이 PID에 조건으로 입력이 되어야하는데 그런 상황은 PID 컨트롤러와 다른 부분의 컨트롤러의 통신관계가 필요하겠죠. 3개의 변수가 변하면서 최적값을 맞추는게 아니고 시스템에 적합하게 3개의 변수를 정해놓는다고 생각하심 될
거같아요. 위에서 설명한 문제들 역시 직접 설치하는 PID제어기의 변수를 조절할 수 없기때문에 문제가 발생해요. 디지털 온도컨트롤러도 외부통신을 이용해 PID의 변수를 조정할 수 있는 기능이 있지만 스스로 시스템의 상태를 수시로 분석해서 스스로 변수를 정할 수 있는 기능은 거의 없다 봐야죠. 정말 수천만원대의 컨트롤러정도면 있을 수도 있지만요.
아니 뭔소리임... 댓글 단 아이피 전부다 글쓴이라면 첨엔 글 수긍했는데 점점 이해 안되는중 ㅋㅋㅋ pid제어는 알고리즘이지 변수 설정하고 하는게 아니자나... 애초에 미리 정해놓은건 kd 비례상수 말고 없음... 걍 영어 단어 뜻 그대로 ki는 적분 kd는 미분하면 나오는거지ㅜ 기계마다 변수를 정해놓은게 아니라 이세상 모든 pid컨트롤러는 다 똑같은
pid제어 알고리즘으로 움직이는거지 시스템에 적합하게 변수를 미리 제조사가 설정하는게 아님
https://en.m.wikipedia.org/wiki/PID_controller Controller theory 를 확인해보세요. ,Kp, Kd, Ki는 최적의 값을 찾는 방법도 있는걸요? PID알고리즘은 시스템의 상태에 따라 정해진 변수대로 제어하는 시스템이에요. 오토닉스 온도조절기를 예로 들어보면 자동튜닝기능이 있어요. 일정한 상황에서 온도조절기
가 시스템이 변화하는 상황을 따라 처음 한번만 K값을 계산한 뒤 그 이후로는 같은 K값을 사용해요.
가찌아에 pid랑 pwm다는 게 답이다