저번에 이얘기 했다가 레퍼런스 첨부 없다고 1주일 정지먹었는데
BCI 분야의 선구자, MD-PhD. 미구엘 니코렐리스 박사의 뉴럴링크에 대한 비판임.
BCI기술의 선구자로 해당 분야의 저명한 과학자인 미겔 니코렐리스는 뉴럴링크에 대해 신랄한 비판을 가했다.
크게 두가지 이유인데, 첫번째 이유는 뉴럴링크가 선보인 원숭이의 뇌파로 게임을 플레이하는 기술은 자신과 다른 과학자들이 수십년간 연구해낸 결과물이고 2014년에 Nature Methods에도 이미 기재된 기술이며, 뉴럴링크는 단지 이전에 발명된 것을 팔며 놀라운 일을 해냈다고 사기치는 것에 지나지 않는다는 것이었고, 두번째 이유는 뉴럴링크의 지향점들, 깊은 인지 능력과 감정을 다운로드시키거나, 외국어를 다운로드해서 말할수 있게 해주는 등은 엉터리 공상과학에나 나올법한 절대 실현불가능한 기술들이라고 주장했다. 일론 머스크에 대해서는 약속할수 없는 것들을 판매하며 단지 마케팅, 연기를 하는 놈이라고 깠다.
그러니까 특붕이들이 얘기하는,
BCI를 통한 지식 다운로드는 현재 기술로는 아예 엉터리라는 말.
물론 초지능이 나와서 사람 뇌의 수천억개의 시냅스 구조를 모두 밝혀내고 어느부분을 어떻게 건드리면 사람이 뭘 할수있고 등등...
사람 뇌의 그야말로 모든것을 파헤치다시피 하는 방식으로
말도 안되게 기술이 발전한다면 그런게 가능해질순 있겠네.
근데 다수가 알고있는것처럼,
머스크 말처럼 뉴럴링크가 저런것을 진지한 목표로 두고 있으며,
그것을 위한 노력을 기울이고 있다는 주장은
신빙성이 제로라고 할수 있음.
그래서 나는 일론이 과연 뭔 생각으로 말을 꺼내는지,
궁극적인 목적이 뭔지 갈피를 못잡겠음.
수천억대 부자가 되고도 스페이스X 같은 정신나간 프로젝트를 기획한거 보면
그냥 돈 처먹는게 궁극적 목표는 아닌것 같고...
- dc official App
혁신가의 목표는 혁신임. 결과적으로 돈을 많이 번거 뿐이지 애초에 일론머스크라는 인간은 혁신을 꿈꾸고 실현하는 기업가였음. 뭐 나이먹고 그런 의지가 둔해지면서 다른데 눈돌아가는 걸 혁신으로 포장하는 부분이 있을수도 있는데, 아직까진 잘 모르겠네
뉴럴링크에 대해서는 나도 좀 부정적이긴 하다. 다만 일론의 인공지능에 인간이 뒤쳐지지 않기 위해서 인간스스로를 업그레이드할 필요가 있다, 이 부분은 동의함. 문제는 인간하드웨어를 업그레이드하는게 굉장히 민감하고 심각한 문제를 야기할수 있다는 거지. 기술의 실현가능성도 그렇고 인간해킹이나 세뇌같은 윤리적인 문제가 아주아주 크게 불거질수 있음. 그래도 커즈와일이 말한 거처럼, 결국엔 인공지능과 인간이 융합하는 쪽으로 간다고 봄
당장 성공할거 같진 않은데 한 십여년 정도 있으면 꽤 성공할 거 같음
무엇을? - dc App
목적이 뭐든... 머스크는 재투자 팍팍팍 해대잖아? 돈 엄청 써대는 사람이 좋앙
뉴럴링크는 agi 없인 실현 불가능해 보이긴 함
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스마트폰을 만드는것도 스마트폰 만드는 기술력이 생기고 나서 설계/제작에 들어가는거지 뭔 과학자들이 남들 다 2G폰 쓰고있을때 "우린 스마트폰을 만들거야!" 이러면서 관련 기술 연구해서 만드는줄 앎? - dc App
뉴럴링크 회사 창립하고 지식 다운로드 이러는건 현재 수준으로 가능하니까 시도하는게 아니라 연구/개발로 기술을 발전시켜서 도달하고자 하는 목표인데 목표로 삼고 목표에 도달하기 위해 투자/개발하겠다는걸 가지고 "현재 수준"으로 불가능하니까 사기꾼 이지랄 하고 있네.
그 기술력이 맨땅에서 나오는 줄 아냐? 연구개발해가면서 나오지? 뉴럴링크가 연구/개발 안 하고 제품만 만드는 줄 아나보네.
"우린 스마트폰을 만들거야!" 이러면서 관련 기술 연구해서 만드는 거 맞다. 연구/개발로 기술이 나오는 거지. 뭔 기술이 가만히 있으면 나무에서 감이 열리듯이 자연히 나오는 줄 아나보네.
그래서 뉴럴링크가 머스크가 말한 공약 관련해서 내놓은 성과가 뭐가 있는데? 수술로봇? 그게 BCI 연구임? 원숭이 뇌파? 이미 몇년전에 있던 기술이라는데? 그리고 도전에도 정도가 있지 ㅋㅋㅋ 너 내가 쓴 본문 제대로 안읽었지? 외국어 다운로드, 기억 다운로드를 어떤식으로 할건지에 대해서 뉴럴링크가 뭘 밝혀냈는데? - dc App
아직 제품 나오지도 않고 제품 초기 단계인데 궁극적인 목표 도달 못 했다고 사기꾼 ㅇㅈㄹ
걍 BCI고 뇌과학이고 아무것도 모르는 티 팍팍 내시네 ㅋㅋㅋㅋ 아니 스마트폰 만드는것마냥 이론적 배경이나 기술력이 있다면 또 몰라 ㅋㅋ 머스크 공약같은거 실현하려면 인간 뇌에 대해서 지금보다 훨씬 많이알아야 하는데 그 난이도가 지나치게 높고 갈피가 잡히지도 않으니까 미구엘이 머스크더러 허풍쟁이라고 까는거지 ㅋㅋㅋ 뭔 스마트폰이랑 쳐비교를 - dc App
하고있냐 ㅋㅋㅋ 너같으면 전자공학/반도체/디스플레이 이론 없이 스마트폰 만들겠다는 기업 있으면 신뢰가 가겠냐? 지금 뉴럴링크가 그렇다고 ㅋㅋ 애플이 아이폰 만들때 지금 뉴럴링크처럼 갈피도 안잡히는거 만들겠다고 큰소리 떵떵치고 다녔던건줄 앎? ㅋㅋㅋ - dc App
뇌 데이터에 대한 분석이 부족해서 오픈소스로 데이터 공개하기까지 했는데 뭘 했는데? ㅇㅈㄹ하네. 그 놈의 성과 성과하는데 이제 초기 단계인데 궁극적인 목표에 도달해야 나오는 성과를 요구하면 무식한 거지. 스마트폰 나오지도 않았는데 스마트폰이 나와야지 가능한 생태계 구축 안 됬다고 ㅈㄹ하는거랑 마찬가지다.
아니 씹 ㅋㅋㅋ 그러면 내가 타임머신 만들겠다고 회사 세우고 "아직 초기단계인데 구라쟁이라고 욕하지 마시죠?" 이지랄해도 되겠네? ㅋㅋㅋㅋ 초기단계고 나발이고 건물을 짓겠다는데 설계가 어떻게 가능한지 아무도 몰라. 그렇다고 비슷한게 전에 있던것도 아니고 이론적, 기술적 근거가 훨씬 많이 필요한데 학계에서 밝혀지지도 않았고 구체적으로 보여주 - dc App
그러니까 연구/개발로 기술누적해가는 중인데 기술이 없으니 못 만든다고 ㅇㅈㄹ하는 거잖아. 기술을 획득하기 위해서 연구하고 있는건 안보이냐? 왜 기술이 없다고 그러는거지?
지도 않는데 건물이 지어질거라고 믿는게 빡대갈통 아니냐? ㅋㅋㅋㅋ 그리고 그거갖고 건물지을수 있다고 펀딩받는놈은 사기꾼이라는 합리적 의심이 드는게 당연한거고? - dc App
ㅇㅇ 그래 그럼 나도 타임머신 만들기 위해 열심히 기술 개발하고 있으니까 계획이고 가능성이고 보장된건 아무것도 없는데 그냥 믿어달라고 떼쓰면 되는거지? - dc App
타임머신 만들겠다고 회사 세워서 연구하는데 그게 왜 구라쟁이냐? 타임머신 만들었다.라고 하는게 사기지. 지식 다운로드가 가능하도록 만드는게 목표다. 기술이 필요하다. 연구가 필요하다. 인력이 필요하다. 여기까지는 했는데 데이터가 모자르다. 계속 어필하는거 안 보이냐? 일론 머스크가 지식 다운로드가 가능한 뉴럴링크 이미 만들었다고 얘기라도 했나.?
진정해라 여기 앰1생들 밖에 없어서 조금이라도 늦어질거 같거나 부정당하면 존나 불탐.. 팩트고 뭐고 보기 좋은것만 보려고 하는 감언이설에 놀아나는 종자들이 대부분임...
목표에 도달할 수 있을지 없을지 만들 수 있는지 없는 지는 차지하고 목표를 밝히고 도전하고 시도하고 있고 상장도 안 한 기업 펀딩받으려고 사기친다 ㅇㅈㄹ하지좀 마라
아니 필요한 데이터의 양이 조온나게 많고 그걸 밝혀내는 도구도 모르고 얼마나 많은 시간이 투자될지, 얼마나 많은 거금이 들지 상상도 못할정도로 거대한데 그얘기는 쏙 빼놓고 지가 하겠다고 나서는게 정상인으로서 납득이 가냐 니는? 그리고 뭐? 타임머신 만들겠다는게 사기꾼이 아니라고? ㅋㅋ 물리학적으로 시간을 거슬러올라가는건 불가능하다는게 - dc App
뉴럴링크는 지식 다운로드 가능한 수준까지 못 갈 것 같다 - 할 수 있는 주장 뉴럴링크는 지식 다운로드 가능한 수준까지 도달할 수 있을 것 같다. - 할 수 있는 주장 뉴럴링크는 보여준게 없으므로 사기꾼이다 - 근거없는 헛소리. 보여준게 없다고 사기꾼이면 너도 사기꾼이겠네.
결론인데다가 비슷한거 만드는데만 말도안되게 많은 과제가 남아있는거 모르지? 좀 알고좀 야부려라 진짜 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
물리학적으로 시간을 거슬러올라가는게 불가능하다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시간으로 거슬러올라가는건 가능하지만 천문학적인 에너지가 필요하므로 현재 이론으로는 불가능하다라고 해야지. 현재 기술로는 불가능하다고 앞으로도 불가능하다고 믿는 문장 이해를 못 한 주장이지.
너나 알고 야부려 ㅋㅋㅋ
아니 필요한 데이터의 양이 조온나게 많고 그걸 밝혀내는 도구도 모르고 얼마나 많은 시간이 투자될지, 얼마나 많은 거금이 들지 상상도 못할정도로 거대하다는 근거는? ㅈ도 모르면서 야부리네. ㅋㅋㅋㅋ
거슬러 올라가는게 아니고 특수상대성이론 응용해서 시간의 흐름을 잠시 팽창시킬수 있는게 전부란다 ㅋㅋㅋㅋ 뭔 시간을 거슬러올라가 ㅋㅋㅋㅋ 킵손박사가 제시한 유사 타임머신 논증에서도 시간팽창 개시 이전의 시간으로 되돌아가는건 불가능하다고 이미 말해놨는데 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
병신련아 본문에 써놨잖아 눈이 있으면 좀 쳐 읽어 ㅆㅂ - dc App
알고나 야부려 ㅋㅋ
물리학 이론 ㅈ도 모르면서 그럴듯한 단어 씨부리면 아는게 많아보이는 줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
물리학 이론 ㅈ도 모르는건 누가봐도 넌데 뭔 용어타령 ㅋㅋㅋㅋ 어질어질하노 트집을 잡고싶으면 내가 틀렸다는걸 증명해봐~ - dc App
내가 틀렸다라는걸 증명하라니 부작위를 증명하란다.ㅋㅋㅋ 내 차고에 용이 없다는걸 증명하라는 급의 개소리넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 아니고 니가 맞다는 걸 증명해야짘ㅋㅋㅋㅋ
부작위 증명 개념도 모르는 거 보니까 대학도 안 나온 고졸따리인갑네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ논문 한번 써봤으면 절대 못 할 소리를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 차고속의 용 이지랄하고있네 ㅋㅋㅋㅋ 난 분명히 시간 역행은 불가능하다는 권위자의 논증을 근거로 들고왔고 너는 내가 물리학 이론을 ㅈ도 모른다면서? 그러니까 내가 ㅈ도 모른다는데에 니 근거가 있어야지? 그 근거를 가져오라고 씹 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
난 분명히 시간 역행은 불가능하다는 권위자의 논증을 근거로 들고오긴 개뿔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저기 ㅋ 너보다 훨 좋은 대학 열심히 다니고 있고요 논문 써본적 있는척좀 적당히 해주실래요? - dc App
논문 내용도 안 읽어봤으면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 유튜브 따리 보고 아는 척 씨부리면 그게 맞는줄아나 ㅋㅋㅋ
어이구 그러면 F=ma 식 증명하는법 모르면 운동방정식이 옳다고 생각하면 안되는거겠네요? - dc App
그러니까 논문 가져와보라고 니가 한 주장 말고 논문 내용 가져오라고 ㅋㅋㅋ
논문 보는 법도 모르니 지가 한 개소리를 논문이라고 주장하지 ㅋㅋㅋㅋ
대학 다니고 있긴 ㅋㅋㅋ 그래 국평오 미만 지잡대도 대학이긴 하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
https://m.blog.naver.com/PostView.naver?isHttpsRedirect=true&blogId=mysig21&logNo=220178074747
네~~
논문내용 너같은 국평오도 이해하기 쉽게 설명해놓은 블로그 주소 첨부해 드렸구요,
킵 손박사가 어떤사람인지 이기회에 제대로 아시고, 이 논증이 개소리라고 폄하했던 - dc App
난 간다. 열심히 씨부려서 취직해라. ㅋ
과거의 너의 무지함을 부끄러워하면서 사시면 되겠네요^^ 화이팅~ - dc App
논문 내용 들고오라니까 네이버 블로긐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 조별과제대 지식인 글 복붙할 놈이네. 논문 볼줄 모른다는거 알아서 인증하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하다못해 논문 주소라도 들고오면 몰라 대학생이면 논문 열람 비용 무료로 할수있는데 ㅋㅋㅋ 그것도 못 하고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 씹 ㅋㅋ 국평오새기한테 이론물리학 논문 링크를 걸어주면 뭐하냐 ㅋㅋㅋ 물리학 학부과정 마쳐도 이해 못하는 내용이 즐비한게 이론물리학인데 그래서 알기쉽게 설명해놓은 글 링크 갖다줬더니 별 븅ㅅ같은 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
뭐 이상한거로 싸우고있냐 시간여행 불가능 이것도 현재 인류의 지식 수준으로 불가능하다 이런거지 초지능 탄생이후 미래에는 뭐 어케될지 모르는거지 지금 우주가 사실 시뮬레이션 우주고 그래서 시간 여행은 가능하다 뭐 이렇게 될 수도 있는거고 ㅋㅋ
타임머신 만든다 하고 투자 받으면 뭐가 문제임 ㅋㅋ 니가 과장됐다 말하는 것도 자유고 머스크가 개발하는 것도 자유임