중국은 계속 희토류공급 + 저렴한 인력공급+인권 문제로 미국에서 실행하기 어려운 실험들을 실행해서 데이터를 공급
이렇게 지금까지처럼 체인이 순조롭게 계속 돌아가도 50년 안에 역노화나 전자두뇌화가 성공 될까 말까인데
미중이 신냉전으로 들어가면서 TSMC를 폭파하네 마네 하고 있으니 이런 희대의 병신짓이 없는듯
댓글 27
AGI랑 초지능을 계산에 넣고 50년 운운하는거임?
부패하는유전자!!(sansss2015)2023-06-16 06:54
답글
나도 마음속으론 AI가 막 일해줘서 빠르게 진전되길 바라긴 하는데 현실은 그렇지가 않음. 임상실험과 법률개정은 결국 인간이 해야하는 분야라 AI발전과 상관없이 속도가 제한될 수밖에 읎음
쪼앵(zzoan)2023-06-16 06:56
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아무리 빡세게 제한되도 50년은좀
부패하는유전자!!(sansss2015)2023-06-16 06:58
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역노화도 만만치가 않은게 노화가 너무 여러분야임. 텔로미어길이 단축, 미토콘드리아 문제, 흉선감소, DNA손상, 체내 누적되는 이물질 문제 등등 수십가지 분야가 모두 해결되어야 하는데 문제는 그게 하나하나 다 임상실험이 필요함;;;
쪼앵(zzoan)2023-06-16 07:02
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임상실험이 완전히 끝나는데 한개당 짧으면 5년 길면 수십년도 걸리고 이지랄 나다보니 불안하기 짝이 읎음
쪼앵(zzoan)2023-06-16 07:03
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인간몸으로 하는 임상이 아니라 시뮬레이션으로 하게 법을 개정하면 바이오관련은 정복될거임
부패하는유전자!!(sansss2015)2023-06-16 07:04
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심지어 인권문제 배제한 진취적인(?) 임상실험을 꾸준히 실행해서 전세계에 데이터를 제공해오던 중국이 향후엔 더 이상 우리의 편이 아니게 되어 미국측 국가들과 중국측 국가들이 이제는 연구데이터를 공유하지 않게될 가능성이 점점 높아지고 있음
쪼앵(zzoan)2023-06-16 07:04
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뭐 나도 님 말대로 되길 바라고는 있는데 어쨌건 우린 역노화기술이 늦어질 가능성이 있다는 것도 염두에 둬야함. 그래서 건강관리를 잘 해서 오래 살면서 버텨야 함
쪼앵(zzoan)2023-06-16 07:05
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AGI에 인간 인체 시뮬레이션을 할수 있는데 굳이 십몇년 임상하고 그런일은 없을듯 그런 극도로 비효율적인짓을 내버려 둘리가 없음
부패하는유전자!!(sansss2015)2023-06-16 07:08
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이게 근데 문제가 뭐냐면 시뮬레이션을 돌려서 현실세계와 똑같이 나오려면 양자단위부터 현실세계와 똑같아야 함. 아주 사소하게만 달라져도 변수의 증폭현상(나비효과)에 의해 전혀 다른 결과값이 나옴. 결국 님이 말한대로 되려면 양자단위부터 현실세계와 완벽하게 똑같은 시뮬레이션이 등장해야 한다는 건데 그건 특갤럼들 조차도 역노화 이후에 이뤄질거라고 예상하는 분야라서리 ㄷㄷ
쪼앵(zzoan)2023-06-16 07:12
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나비효과는 현실과 똑같은 시뮬레이션을 구현하는게 목적인 기상관측 시뮬레이션에만 적용되는 말이지
부패하는유전자!!(sansss2015)2023-06-16 07:24
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바이오 분야랑 기상관측 분야는 근본적으로 다른 분야 아님??
부패하는유전자!!(sansss2015)2023-06-16 07:26
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의약품은 불특정 다수한테 뿌리는 만큼
시범적으로 하는 임상실험은 결과값이 항상 같을 필요는 없을거같음 - 특이점은 가깝다
부패하는유전자!!(sansss2015)2023-06-16 07:41
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애초에 현재는 기상분야야 이외엔 슈퍼컴퓨터 돌려서 현실시뮬레이션을 하는 분야가 없으니 기상분야 한정이긴 한데 결국 현실시뮬레이션 돌려보면 다 똑같지 않을까?
쪼앵(zzoan)2023-06-16 08:42
성공해서베푸는사람이되자(j9n30fdv27ug)2023-06-16 07:00
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쪼앵(zzoan)2023-06-16 07:06
진심으로 하는말인가.
ㅁㅁ(121.173)2023-06-16 07:10
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진심이 아닐 수가 없자늠
쪼앵(zzoan)2023-06-16 07:12
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진영이 갈라지면서 중복투자로 자원이 불필요하게 더 많이 들어가는건 사실
익명(amazonia)2023-06-16 08:19
중국도 점차 인건비 상승하고 지네도 환경 신경쓰고 어느정도 한족에 한해서는 인권 신경쓰게 되면서 더 이상 저렴한 공산품 제공하던 나라가 아니게 됨 제조 2025는 노골적으로 기존의 저렴한 공산품 수출하던 나라에서 현재 선진국들이 선점하고 있던 고부가가치 제조업으로 넘어가겠다는 야심을 보이는 계획이었고 거기에 정조준된게 한국이었음
미국이 한국을 위해서는 아니지만 다른 이유로 중국 앉은뱅이 만들려고 주저앉힌거고
익명(jh407140)2023-06-16 08:27
디커플링을 정치적인 걸로만 해석을 하는 경우가 많은데 그 전에 경제적으로 이미 중국은 1세계 입장에서 전처럼 괜찮은 경제 파트너가 아니게 된 상태였음
익명(jh407140)2023-06-16 08:27
정치와 상관 없이 서플라이 체인은 붕괴할 수 밖에 없었는데 심지어 이빨 드러낸 중국도 아니고 미국 욕하는 이유가 뭐임?
익명(jh407140)2023-06-16 08:28
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미국을 욕하는게 아니라 특갤러 입장에서 미중이 협력하지 못하는 현재의 상황 자체가 병신스럽단거
쪼앵(zzoan)2023-06-16 08:40
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어차피 기술 발달에 맞춰 점점 국경의 개념을 없애가는게 훨씬 더 효율적인데 반대로 가고있잖음
쪼앵(zzoan)2023-06-16 08:41
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굳이 책임을 따지자면 서플라이체인을 깨뜨린 중국책임이 큰건 맞음
쪼앵(zzoan)2023-06-16 08:44
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어차피 중국 공산당이든 중국인이든 둘다 대가리 커져서 네가 말한 희토류 공급, 저렴한 인건비 공급이 안되던 상황이고 무엇보다 중국놈들이 선진국 데이터는 존나 훔쳐가도 지네가 알아낸 데이터는 공유안했음
AGI랑 초지능을 계산에 넣고 50년 운운하는거임?
나도 마음속으론 AI가 막 일해줘서 빠르게 진전되길 바라긴 하는데 현실은 그렇지가 않음. 임상실험과 법률개정은 결국 인간이 해야하는 분야라 AI발전과 상관없이 속도가 제한될 수밖에 읎음
아무리 빡세게 제한되도 50년은좀
역노화도 만만치가 않은게 노화가 너무 여러분야임. 텔로미어길이 단축, 미토콘드리아 문제, 흉선감소, DNA손상, 체내 누적되는 이물질 문제 등등 수십가지 분야가 모두 해결되어야 하는데 문제는 그게 하나하나 다 임상실험이 필요함;;;
임상실험이 완전히 끝나는데 한개당 짧으면 5년 길면 수십년도 걸리고 이지랄 나다보니 불안하기 짝이 읎음
인간몸으로 하는 임상이 아니라 시뮬레이션으로 하게 법을 개정하면 바이오관련은 정복될거임
심지어 인권문제 배제한 진취적인(?) 임상실험을 꾸준히 실행해서 전세계에 데이터를 제공해오던 중국이 향후엔 더 이상 우리의 편이 아니게 되어 미국측 국가들과 중국측 국가들이 이제는 연구데이터를 공유하지 않게될 가능성이 점점 높아지고 있음
뭐 나도 님 말대로 되길 바라고는 있는데 어쨌건 우린 역노화기술이 늦어질 가능성이 있다는 것도 염두에 둬야함. 그래서 건강관리를 잘 해서 오래 살면서 버텨야 함
AGI에 인간 인체 시뮬레이션을 할수 있는데 굳이 십몇년 임상하고 그런일은 없을듯 그런 극도로 비효율적인짓을 내버려 둘리가 없음
이게 근데 문제가 뭐냐면 시뮬레이션을 돌려서 현실세계와 똑같이 나오려면 양자단위부터 현실세계와 똑같아야 함. 아주 사소하게만 달라져도 변수의 증폭현상(나비효과)에 의해 전혀 다른 결과값이 나옴. 결국 님이 말한대로 되려면 양자단위부터 현실세계와 완벽하게 똑같은 시뮬레이션이 등장해야 한다는 건데 그건 특갤럼들 조차도 역노화 이후에 이뤄질거라고 예상하는 분야라서리 ㄷㄷ
나비효과는 현실과 똑같은 시뮬레이션을 구현하는게 목적인 기상관측 시뮬레이션에만 적용되는 말이지
바이오 분야랑 기상관측 분야는 근본적으로 다른 분야 아님??
의약품은 불특정 다수한테 뿌리는 만큼 시범적으로 하는 임상실험은 결과값이 항상 같을 필요는 없을거같음 - 특이점은 가깝다
애초에 현재는 기상분야야 이외엔 슈퍼컴퓨터 돌려서 현실시뮬레이션을 하는 분야가 없으니 기상분야 한정이긴 한데 결국 현실시뮬레이션 돌려보면 다 똑같지 않을까?
진심으로 하는말인가.
진심이 아닐 수가 없자늠
진영이 갈라지면서 중복투자로 자원이 불필요하게 더 많이 들어가는건 사실
중국도 점차 인건비 상승하고 지네도 환경 신경쓰고 어느정도 한족에 한해서는 인권 신경쓰게 되면서 더 이상 저렴한 공산품 제공하던 나라가 아니게 됨 제조 2025는 노골적으로 기존의 저렴한 공산품 수출하던 나라에서 현재 선진국들이 선점하고 있던 고부가가치 제조업으로 넘어가겠다는 야심을 보이는 계획이었고 거기에 정조준된게 한국이었음 미국이 한국을 위해서는 아니지만 다른 이유로 중국 앉은뱅이 만들려고 주저앉힌거고
디커플링을 정치적인 걸로만 해석을 하는 경우가 많은데 그 전에 경제적으로 이미 중국은 1세계 입장에서 전처럼 괜찮은 경제 파트너가 아니게 된 상태였음
정치와 상관 없이 서플라이 체인은 붕괴할 수 밖에 없었는데 심지어 이빨 드러낸 중국도 아니고 미국 욕하는 이유가 뭐임?
미국을 욕하는게 아니라 특갤러 입장에서 미중이 협력하지 못하는 현재의 상황 자체가 병신스럽단거
어차피 기술 발달에 맞춰 점점 국경의 개념을 없애가는게 훨씬 더 효율적인데 반대로 가고있잖음
굳이 책임을 따지자면 서플라이체인을 깨뜨린 중국책임이 큰건 맞음
어차피 중국 공산당이든 중국인이든 둘다 대가리 커져서 네가 말한 희토류 공급, 저렴한 인건비 공급이 안되던 상황이고 무엇보다 중국놈들이 선진국 데이터는 존나 훔쳐가도 지네가 알아낸 데이터는 공유안했음
ㅇㄱㄹㅇ 미국도 무조건 신뢰할대상은 아니지만 중국은 ㄹㅇ신뢰못하지 ㅋㅋ