키는 클수있는 한계치가 있음ㅋㅋㅋ180짜리가 성장판재생을해서 크든 160짜리가 성장판재생을해서 크든 결국 도착지는 똑같다는소리임ㄹㅇㅋㅋ아마 2m넘어갈때부터 무게지탱이 안되니까 척추나 뼈대에 무리오기시작할걸
익명(104.28)2023-06-22 11:47
완몰가에서 후려라 - dc App
비닌(yoda1876)2023-06-22 11:44
그냥 네가 아무리 하타치 인간이라도 상관하지 않고 널 좋아하는 AI인간을 네가 직접 설계하는게 더 빠르고 개인맞춤도 되면서 훨씬 효과적일듯
sialsaekki(175.212)2023-06-22 11:46
성장판 재생 쉽지 않을걸...
뼈 사이 연골이 늘어나면서 뼈 성장을 돕는건데 그걸 인위적으로 다시 만든다는건 현대 의학으로선 sf의 영역에 가까움
gpt한테 묻지 말고 외국 웹페이지같은걸 직접 찾아보지 그랬냐
물론 특이점 오면 뭐든 쌉가능이겠지만 - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 12:12
답글
애초에 역노화자체가 쉽지않은기술임ㅋㅋㅋ역노화가 되는순간 안되는건없음ㄹㅇㅋㅋ
익명(104.28)2023-06-22 12:16
답글
그리고 연골만 재생시키는건 현의학으로도 가능하다고함ㅇㅇ연골재생만해서 성장하진않지만
익명(104.28)2023-06-22 12:17
답글
발달이랑 노화는 다른 개념임.
성장판이 닫히는건 시간이 지나면서 닫히는게 맞지만 그게 노화때문인건 아님
고로 역노화 한다고 해서 성장판이 다시 생기는게 아니다
그리고 연골재생이 연구가 이뤄지고있는건 맞는데 그건 퇴행성 관절염 환자들같은 사람들한테 쓰려고 연구중인거고, 성장판 연골이랑은 다른 종류의 연골임. 뼈 사이에 연골을 집어넣어야 함
근데 그게 안되니까 지금으로선 뼈를 부러뜨리고 조금씩 늘려서 사이에 연골이 생기도록 유도하는 방향으로 사지연장을 시키는거고 - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 12:21
답글
근데 뼈는 길어지는데 근육은 저절로 맞춰져서 커지는게 아니라서 사지연장수술이 부작용이 막심한 수술인거고...
성장기땐 뼈랑 같이 근육도 커져서 문제없는데, 근육도 같이 커지는게 아니면 성장판 열려봐야 부작용은 똑같이 생김.
근데 근육을 인위적으로 늘리는 방법에 대한 연구가 있는지는 모르겠다.
애초에 근육은 뼈처럼 부러뜨린다고 늘어나는 조직이 아니니까... - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 12:24
답글
성장호르몬이 더이상 분비되지않고 성장판안에있던 호르몬들이 노화되고 더이상 세포분열을 못하는걸 성장판이 닫힌다고표현하는건데? 스템셀로 뼈사이에 연골만드는건 가능하다고함
익명(104.28)2023-06-22 12:32
답글
역노화가 가능하게되는순간 성장판 무조건 재생가능할듯ㅋㅋ애초에 역노화자체가 말이안되는기술임
익명(104.28)2023-06-22 12:34
답글
항노화정도면 모를까 역노화되면 ㄹㅇ 뭐든 가능해지지않을까 그쯤이면 나노기술도 발달했을거고
익명(104.28)2023-06-22 12:35
답글
원래 신생아때는 신체의 거의 모든 뼈가 연골로 이루어져있고 성장하면서 연골이 점차 단단한 뼈로 대체되는거임. 뼈 조직 자체는 늘어나지 않는 조직이고, 뼈가 성장한다는건 뼈 양끝에 있는 연골조직이 분열하면서 길어지는거임.
그러다가 연골이 분열하는 속도보다 연골이 뼈로 변하는 속도가 더 빨라지는거고, 그러다 완전히 단단한 뼈로 이루어지게 되면서 성장이 끝나는거임.
골절이 회복되는 원리도, 뼈가 부러지면 그 사이에 연골이 형성되다가 그게 단단한 뼈로 변하면서 회복이 되는거고. 그래서 사지연장술을 할때 절골을 하면서 다리뼈를 늘리는거임. 그래야 연골이 추가적으로 생기면서 다리뼈 성장을 구현할 수가 있으니까. ㅇㅇ - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 12:41
답글
줄기세포로 연골을 만들순 있겠지만 무슨 수로 다리 사이에 그걸 끼워넣을까?
현재로선 다리뼈를 절골하지 않고선 불가능할걸?
그리고 연골은 어차피 다리뼈 자르면 신체에서 저절로 생김. 그래서 연골을 스템셀로 만들어낼수 있는가는 별로 중요한 문제가 아님. 진짜 문제는 따로있어. 바로 신경과 근육은 인위적으로 뼈를 늘린다고 해도 같이 늘어나지 않는다는게 진짜 큰 문제지. 신경, 근육까지 인위적으로 늘릴수 있다는 소리는 들어본적이 없음. - dc App
그리고 역노화는 말이 안되는 기술이 아님.
벌써 여러 약물적인 방법으로 노화 증상을 억제하는 연구를 하고있고, 역시 역노화와 항노화를 구태여 구분할 필요도 없음.
어차피 우리 몸은 항상 병든 세포를 죽이고 대체하는 방식으로 젊음을 유지하고 있는거기 때문에, 나이가 들어서 손상된 그 기능을 약물적으로 고쳐주면 노화를 되돌릴수가 있는거지.
노화 치료가 그렇게 생각보다 엄청나게 거창하고 복잡한게 아님. 나노기술까지 갈것도 없어.
현재 노화 치료 연구하고있는 연구자들한테 나노봇같은게 필요하다고 말하면 그게 뭔 개소리냐고 반문할걸? - dc App
역노화를 한다고 해서 몸이 성장기로 돌아가진 않음. 애초에 노화와 성장은 다른 개념이니까 ㅇㅇ
뭐 너말대로 성장호르몬같은걸로 근육, 신경도 늘리면 되기야 하겠지만 말처럼 쉽지가 않을걸
물론 특이점 이후엔 뭐든 쌉가능이겠지만
그런 식의 인위적 성장 기술같은건 들어본적이 없다... 뭐 나도 대학 교양수업 들은걸로 대충 끄적이는거라 혹시모르니 전문가한테 물어보던가 더 자세히 알아보던가 해봐 - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 12:53
답글
그니까 항노화랑 역노화를 딱 잘라서 구별할수가 없다는거야. 니가 말한 쥐 시력 그것도 약물적 치료를 통해서 쥐의 눈을 역노화 시킨거임.
lifespan.io였나 여기서 역/항노화 약물 성과 현황을 알려주고있으니 한번 봐봐.
신체 자체를 과거로 돌려준다는게 무슨 타임머신같은걸 얘기하는게 아니라면, 역노화는 이미 지금도 부분적으로 성공하고 있는거고 약물적인 방법으로 가능할 것으로 보이는 영역임. 그리고 역노화를 시킨다고 해서 성장기로 돌아갈수도 없어. 애초에 노화는 성장이랑 다른 개념이거든. - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 12:57
답글
역노화가 몸이 회춘하면서 곧 몸에 새로운성장을 불러오는걸 뜻하는건데 뭐가다름ㅋㅋ당연히 아직까지 역노화는 연구단계라 듣도보도 못했겠지..정말 만약에 역노화가 진짜로 된다하면 성장판뿐아니라 모든신체가 새로운성장이 이론상 쌉가능하다 이말임 내말은ㅇㅇ
익명(104.28)2023-06-22 12:58
답글
역노화가 그냥 노화된세포를 새로운 젊은세포로 교체하는거라해도 성장판은 재생가능하다는소리임ㅇㅇ그러면 너말대로 근육이 문제겠지
익명(104.28)2023-06-22 13:01
답글
근데 특붕이들이 말하는 역노화는 피부를 포함해서 모든신체가 젊은시절로 되돌리는기술을 말하는거일껄? 주름자글자글한 피부도 몸에 보톣스나 이상한 보형물같은거 안넣고 탱탱했던 젊은시절로 되돌릴수있는 그런기술ㄹㅇㅋㅋ
익명(104.28)2023-06-22 13:03
답글
A와 B가 다른 개념인데 A를 개선한다고 해서 B가 저절로 개선됨?
성장과 노화는 다른 개념이라고. 성장의 연장선이 노화인게 아니고, 노화는 갓난아기때부터 계속 진행되는게 노화임. 노화 속도가 폭발적으로 증가하는 시기가 중년일 뿐이지.
그러니까 역노화를 해도 몸에 새로운 성장이 발생하는게 아니란거야 - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 13:04
답글
ㅇㅇ 특붕이들이 말하는 그 역노화를 말하는게 맞음. 피부가 자글자글해지는것도 늙은 세포를 새로운 세포로 교체시켜주는 몸의 기능이 둔화돼서 늙은 피부가 돼버리는거고.
역노화가 된다면 늙은 피부세포를 교체하는 기능이 다시 재생되면서 젊은 피부로 돌아갈수 있다는거임
그밖에도 여러 노환으로 인한 질환을 고치는 방법들이 많이 있음. 나도 전문가는 아니라 완전 세세하게 아는건 아니고, 관심있으면 나무위키라도 읽어봐봐 - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 13:07
답글
성장호르몬이 부족할수록 노화는 더 빨리온다고함ㅇㅇ즉 노화랑 성장이 연관없을순없다는얘기ㅋㅋ결국 둘중 하나가 해결되면 하나는 저절로 풀린다는거임
익명(104.28)2023-06-22 13:12
답글
연관이 0%는 아니겠으나 그게 노화를 극복하면 성장도 저절로 된다고 할 근거는 못된다는거임
연관이 어느정도 있을 뿐이지 엄연히 둘은 다른 개념임.
노화가 진행된다고 해서 배가 나오기 쉬운건 맞는데, 노화를 되돌린다고 해서 배 나온게 저절로 들어가나? 그건 아니잖아
지방세포를 제거해야 배가 들어가지. - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 13:16
답글
늙은피부를 젊은세포로 교체한다고 주름졌던피부들이 다시 탱탱해진다고?ㅋㅋㅋ학계가 발칵뒤집힐듯ㄹㅇㅋㅋ그럼 아마 지금도 가능하지않을까ㄹㅇㅋㅋ피부과에서 개빡세게 피부관리받아서 젊은피부 그대로 유지시키는거면 모를까 세포하나 교체한다고 늙어서 쭈글쭈글해진피부가 다시 펴지진않지ㅋㅋ
익명(104.28)2023-06-22 13:19
답글
데이비드 싱클레어 교수 책에도 역노화를 한다는건 대략 25세의 신체로 되돌아갈수 있다는 뜻이라고 머리말인가 서론인가에 적혀있음.
왜냐면 늦게 잡아도 그때가 성장은 끝나고 본격적으로 신체가 노화하면서 하락세를 탈 일만 남은 나이거든.
그러니까 역노화를 한다고 해도 성장기로 돌아갈수는 없다는 말이 되는거임. - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 13:19
답글
학계가 발칵 뒤집히는게 아니라 이미 그 연구를 학계에서 하고있다니깐?
피부 노화의 원인이 피부세포 교체 기능을 신체가 상실해가기 때문이잖아
그러니까 당연히 피부세포 교체기능을 인위적으로 살려주면 자연히 몸이 열일하면서 늙은세포 떨궈주고 젊고 건강한 세포로 채워주는거임.
근데 그게 현재로선 부작용없이 유도하는게 불가능하니까 못하고 있는거고...
다시 말하지만 자세한건 찾아보는걸 추천한다 - dc App
알파(macom1122)2023-06-22 13:23
답글
글쎄ㅋㅋㅋ난 일단 부분역노화만되도 성장판은 확실하게 재생가능할거같음ㅋㅋ스템셀기술만 발전하면 무조건 가능하다고봄ㅇㅇ뼈사이 연골재생은 주사로 줄기세포를 주입하든 뭔가 하겠지 뭐ㄹㅇㅋㅋ피부도 젊은시절로 되돌릴정도면 말다한거지 뭐
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키는 클수있는 한계치가 있음ㅋㅋㅋ180짜리가 성장판재생을해서 크든 160짜리가 성장판재생을해서 크든 결국 도착지는 똑같다는소리임ㄹㅇㅋㅋ아마 2m넘어갈때부터 무게지탱이 안되니까 척추나 뼈대에 무리오기시작할걸
완몰가에서 후려라 - dc App
그냥 네가 아무리 하타치 인간이라도 상관하지 않고 널 좋아하는 AI인간을 네가 직접 설계하는게 더 빠르고 개인맞춤도 되면서 훨씬 효과적일듯
성장판 재생 쉽지 않을걸... 뼈 사이 연골이 늘어나면서 뼈 성장을 돕는건데 그걸 인위적으로 다시 만든다는건 현대 의학으로선 sf의 영역에 가까움 gpt한테 묻지 말고 외국 웹페이지같은걸 직접 찾아보지 그랬냐 물론 특이점 오면 뭐든 쌉가능이겠지만 - dc App
애초에 역노화자체가 쉽지않은기술임ㅋㅋㅋ역노화가 되는순간 안되는건없음ㄹㅇㅋㅋ
그리고 연골만 재생시키는건 현의학으로도 가능하다고함ㅇㅇ연골재생만해서 성장하진않지만
발달이랑 노화는 다른 개념임. 성장판이 닫히는건 시간이 지나면서 닫히는게 맞지만 그게 노화때문인건 아님 고로 역노화 한다고 해서 성장판이 다시 생기는게 아니다 그리고 연골재생이 연구가 이뤄지고있는건 맞는데 그건 퇴행성 관절염 환자들같은 사람들한테 쓰려고 연구중인거고, 성장판 연골이랑은 다른 종류의 연골임. 뼈 사이에 연골을 집어넣어야 함 근데 그게 안되니까 지금으로선 뼈를 부러뜨리고 조금씩 늘려서 사이에 연골이 생기도록 유도하는 방향으로 사지연장을 시키는거고 - dc App
근데 뼈는 길어지는데 근육은 저절로 맞춰져서 커지는게 아니라서 사지연장수술이 부작용이 막심한 수술인거고... 성장기땐 뼈랑 같이 근육도 커져서 문제없는데, 근육도 같이 커지는게 아니면 성장판 열려봐야 부작용은 똑같이 생김. 근데 근육을 인위적으로 늘리는 방법에 대한 연구가 있는지는 모르겠다. 애초에 근육은 뼈처럼 부러뜨린다고 늘어나는 조직이 아니니까... - dc App
성장호르몬이 더이상 분비되지않고 성장판안에있던 호르몬들이 노화되고 더이상 세포분열을 못하는걸 성장판이 닫힌다고표현하는건데? 스템셀로 뼈사이에 연골만드는건 가능하다고함
역노화가 가능하게되는순간 성장판 무조건 재생가능할듯ㅋㅋ애초에 역노화자체가 말이안되는기술임
항노화정도면 모를까 역노화되면 ㄹㅇ 뭐든 가능해지지않을까 그쯤이면 나노기술도 발달했을거고
원래 신생아때는 신체의 거의 모든 뼈가 연골로 이루어져있고 성장하면서 연골이 점차 단단한 뼈로 대체되는거임. 뼈 조직 자체는 늘어나지 않는 조직이고, 뼈가 성장한다는건 뼈 양끝에 있는 연골조직이 분열하면서 길어지는거임. 그러다가 연골이 분열하는 속도보다 연골이 뼈로 변하는 속도가 더 빨라지는거고, 그러다 완전히 단단한 뼈로 이루어지게 되면서 성장이 끝나는거임. 골절이 회복되는 원리도, 뼈가 부러지면 그 사이에 연골이 형성되다가 그게 단단한 뼈로 변하면서 회복이 되는거고. 그래서 사지연장술을 할때 절골을 하면서 다리뼈를 늘리는거임. 그래야 연골이 추가적으로 생기면서 다리뼈 성장을 구현할 수가 있으니까. ㅇㅇ - dc App
줄기세포로 연골을 만들순 있겠지만 무슨 수로 다리 사이에 그걸 끼워넣을까? 현재로선 다리뼈를 절골하지 않고선 불가능할걸? 그리고 연골은 어차피 다리뼈 자르면 신체에서 저절로 생김. 그래서 연골을 스템셀로 만들어낼수 있는가는 별로 중요한 문제가 아님. 진짜 문제는 따로있어. 바로 신경과 근육은 인위적으로 뼈를 늘린다고 해도 같이 늘어나지 않는다는게 진짜 큰 문제지. 신경, 근육까지 인위적으로 늘릴수 있다는 소리는 들어본적이 없음. - dc App
말그대로 몸자체를 성장기때로 되돌리면 근육포함해서 모든신체들이 새롭게 성장하고도 남을이야기지ㅋㅋㅋ그전에 역노화가 어떻게되는지부터 알아야할듯
그리고 역노화는 말이 안되는 기술이 아님. 벌써 여러 약물적인 방법으로 노화 증상을 억제하는 연구를 하고있고, 역시 역노화와 항노화를 구태여 구분할 필요도 없음. 어차피 우리 몸은 항상 병든 세포를 죽이고 대체하는 방식으로 젊음을 유지하고 있는거기 때문에, 나이가 들어서 손상된 그 기능을 약물적으로 고쳐주면 노화를 되돌릴수가 있는거지. 노화 치료가 그렇게 생각보다 엄청나게 거창하고 복잡한게 아님. 나노기술까지 갈것도 없어. 현재 노화 치료 연구하고있는 연구자들한테 나노봇같은게 필요하다고 말하면 그게 뭔 개소리냐고 반문할걸? - dc App
그건 그냥 노화를 늦출뿐인 항노화에 가깝고 내가말한건 신체자체를 과거로 되돌리는기술 역노화를 말하는거
하버드에서 시력이 노화된 쥐한테 쥐의 눈에 한해서 시간역행해서 시력을 되살렸다 이런글도 있던데 보니깐
역노화를 한다고 해서 몸이 성장기로 돌아가진 않음. 애초에 노화와 성장은 다른 개념이니까 ㅇㅇ 뭐 너말대로 성장호르몬같은걸로 근육, 신경도 늘리면 되기야 하겠지만 말처럼 쉽지가 않을걸 물론 특이점 이후엔 뭐든 쌉가능이겠지만 그런 식의 인위적 성장 기술같은건 들어본적이 없다... 뭐 나도 대학 교양수업 들은걸로 대충 끄적이는거라 혹시모르니 전문가한테 물어보던가 더 자세히 알아보던가 해봐 - dc App
그니까 항노화랑 역노화를 딱 잘라서 구별할수가 없다는거야. 니가 말한 쥐 시력 그것도 약물적 치료를 통해서 쥐의 눈을 역노화 시킨거임. lifespan.io였나 여기서 역/항노화 약물 성과 현황을 알려주고있으니 한번 봐봐. 신체 자체를 과거로 돌려준다는게 무슨 타임머신같은걸 얘기하는게 아니라면, 역노화는 이미 지금도 부분적으로 성공하고 있는거고 약물적인 방법으로 가능할 것으로 보이는 영역임. 그리고 역노화를 시킨다고 해서 성장기로 돌아갈수도 없어. 애초에 노화는 성장이랑 다른 개념이거든. - dc App
역노화가 몸이 회춘하면서 곧 몸에 새로운성장을 불러오는걸 뜻하는건데 뭐가다름ㅋㅋ당연히 아직까지 역노화는 연구단계라 듣도보도 못했겠지..정말 만약에 역노화가 진짜로 된다하면 성장판뿐아니라 모든신체가 새로운성장이 이론상 쌉가능하다 이말임 내말은ㅇㅇ
역노화가 그냥 노화된세포를 새로운 젊은세포로 교체하는거라해도 성장판은 재생가능하다는소리임ㅇㅇ그러면 너말대로 근육이 문제겠지
근데 특붕이들이 말하는 역노화는 피부를 포함해서 모든신체가 젊은시절로 되돌리는기술을 말하는거일껄? 주름자글자글한 피부도 몸에 보톣스나 이상한 보형물같은거 안넣고 탱탱했던 젊은시절로 되돌릴수있는 그런기술ㄹㅇㅋㅋ
A와 B가 다른 개념인데 A를 개선한다고 해서 B가 저절로 개선됨? 성장과 노화는 다른 개념이라고. 성장의 연장선이 노화인게 아니고, 노화는 갓난아기때부터 계속 진행되는게 노화임. 노화 속도가 폭발적으로 증가하는 시기가 중년일 뿐이지. 그러니까 역노화를 해도 몸에 새로운 성장이 발생하는게 아니란거야 - dc App
ㅇㅇ 특붕이들이 말하는 그 역노화를 말하는게 맞음. 피부가 자글자글해지는것도 늙은 세포를 새로운 세포로 교체시켜주는 몸의 기능이 둔화돼서 늙은 피부가 돼버리는거고. 역노화가 된다면 늙은 피부세포를 교체하는 기능이 다시 재생되면서 젊은 피부로 돌아갈수 있다는거임 그밖에도 여러 노환으로 인한 질환을 고치는 방법들이 많이 있음. 나도 전문가는 아니라 완전 세세하게 아는건 아니고, 관심있으면 나무위키라도 읽어봐봐 - dc App
성장호르몬이 부족할수록 노화는 더 빨리온다고함ㅇㅇ즉 노화랑 성장이 연관없을순없다는얘기ㅋㅋ결국 둘중 하나가 해결되면 하나는 저절로 풀린다는거임
연관이 0%는 아니겠으나 그게 노화를 극복하면 성장도 저절로 된다고 할 근거는 못된다는거임 연관이 어느정도 있을 뿐이지 엄연히 둘은 다른 개념임. 노화가 진행된다고 해서 배가 나오기 쉬운건 맞는데, 노화를 되돌린다고 해서 배 나온게 저절로 들어가나? 그건 아니잖아 지방세포를 제거해야 배가 들어가지. - dc App
늙은피부를 젊은세포로 교체한다고 주름졌던피부들이 다시 탱탱해진다고?ㅋㅋㅋ학계가 발칵뒤집힐듯ㄹㅇㅋㅋ그럼 아마 지금도 가능하지않을까ㄹㅇㅋㅋ피부과에서 개빡세게 피부관리받아서 젊은피부 그대로 유지시키는거면 모를까 세포하나 교체한다고 늙어서 쭈글쭈글해진피부가 다시 펴지진않지ㅋㅋ
데이비드 싱클레어 교수 책에도 역노화를 한다는건 대략 25세의 신체로 되돌아갈수 있다는 뜻이라고 머리말인가 서론인가에 적혀있음. 왜냐면 늦게 잡아도 그때가 성장은 끝나고 본격적으로 신체가 노화하면서 하락세를 탈 일만 남은 나이거든. 그러니까 역노화를 한다고 해도 성장기로 돌아갈수는 없다는 말이 되는거임. - dc App
학계가 발칵 뒤집히는게 아니라 이미 그 연구를 학계에서 하고있다니깐? 피부 노화의 원인이 피부세포 교체 기능을 신체가 상실해가기 때문이잖아 그러니까 당연히 피부세포 교체기능을 인위적으로 살려주면 자연히 몸이 열일하면서 늙은세포 떨궈주고 젊고 건강한 세포로 채워주는거임. 근데 그게 현재로선 부작용없이 유도하는게 불가능하니까 못하고 있는거고... 다시 말하지만 자세한건 찾아보는걸 추천한다 - dc App
글쎄ㅋㅋㅋ난 일단 부분역노화만되도 성장판은 확실하게 재생가능할거같음ㅋㅋ스템셀기술만 발전하면 무조건 가능하다고봄ㅇㅇ뼈사이 연골재생은 주사로 줄기세포를 주입하든 뭔가 하겠지 뭐ㄹㅇㅋㅋ피부도 젊은시절로 되돌릴정도면 말다한거지 뭐
그래 믿고싶은대로 믿어라 - dc App
그때 되면 여자들도 ai남친 만나로 완몰가 들어가는 시대임
키야 뭐 그때쯤 가면 어떤 방식이든 커질 수야 있겠지만 여자 만날려고 키울 필욘 없을듯