[일반] 핵융합보다 인공지능이 훨씬 어려운데

[익명(219.241)]

그 핵융합조차 안된다는 과학자들 꽤있을정도이고 70년째 개발중인데도 난관이많아서 힘든데 강ai는 핵융합하고는 비교도 안될정도의 먼치킨 테크닉이자너 근데 가능한거여?

[익명(219.241)]

강ai라는게 아예 이론적 방향성의 제시조차 못하는수준인데 진지하게 이거믿는애들 지능몇임? 니들이 sf에서 보는 워프드라이브랑 양자순간이동은 이론상은 가능함 증명했고 근데 강ai는 아예 점조차못찍었다니까?

[익명(219.241)]

단순 0과1의 숫자놀음 경우의수의 조합따위를 초지능에 비비지마라 개그다 개그

[익명(109.169)]

내가볼땐 핵융합이 더 어려워 보인다.

[익명(219.241)]

글쎄

[익명(109.169)]

강ai가 사람처럼 인공의식 만드는거임?

[익명(219.241)]

인간의지능을 초월하는 신적인 ai 지금의 바둑이나두는 컴퓨터쪼가리말고

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[익명(109.169)]

ㄹㅇ 내가 봐도 태양 만드는게 어려워보여.

[익명(219.241)]

핵융합은 태양을 흉내내는거고 인공지능은 인류보다 똑똑한 신적인 존재를 만드는건데 비교불가

[익명(112.144)]

강인공지능은 초지능이 아니라 인간 수준의 ai 아님? 물론 강인공도 지금 당장은 힘들겠지만 신적인 존재를 아님

[익명(1.239)]

핵융합이 더 어려워. 자연법칙의 한계가 있고 투입 에너지 대비 생산 에너지가 훨씬 큰 경제성이 확보되어야하니까. 인공지능은 인간의 뇌라는 실증사례가 존재하고 컴퓨팅 발전의 물리적 한계, 경제성의 한계가 오기 전에, 아무리 늦어도 2050년이 되기 전에 인간 뇌에 대한 원자단위의 시뮬레이션이 가능하다.

[익명(219.241)]

핵융합은 화석에너지 산업회사랑 인프라 때문에 늦어지는거지 이미 기술적으로는 가능하다는 쪽으로 기울었는데 인공지능은 이제서야 양자컴퓨터 도입해서 뇌에대해 스캐닝 시작하는 단계 비교불가 또 인공지능은 뇌라는 단일표본이아니라 70억 인류의 다양성이 존재하기때문에 상당히 어려움

[익명(219.241)]

핵융합은 태양이라는 단일표본의 구조적인 원리가 명확하게 주어지는데 인간의 뇌는 표본의 편차가너무큼

[익명(1.239)]

핵융합이 뭔 화석에너지때문에 미뤄지냐 플라즈마를 장기간 유지하고 통제할 기술이 아직 없어서 못하는거지. 그리고 태양은 이제 태양 근접탐사선 보냈지 세부적인 사항들은 본격적으로 연구 시작도 안했어

[익명(1.239)]

그리고 70억명이 다양하다고 하는데 과학은 일반적인 원리를 찾아내는거야. 70억명이 제각각이라면 그건 지능의 일반 원리와 무관한 사항이지. 오히려 그 편이 인공지능 만들기 더 좋다. 뉴로모픽 칩으로 인공 뉴런 하나당 인공시냅스 연결 1천개든 1만개든 자율적으로 형성되게 만들면 되니까.

[익명(219.241)]

화석에너지가 아직 몇백년 더쓸수있는데 기업에서 누가 투자를하겠냐 기술이 곧 돈인시대인데 그러니 더뎌지지 그리고 인공지능은 아예 이론적으로 가능한지조차 입증이 안됐다니까? 핵융합은 공학적인 기술이 아직 부족한거일뿐인데 인공지능은 아직도 딥러닝이 인공지능이라고 사기치고다니잖아

[익명(1.239)]

인간 뇌에 대해 아직 아는게 별로 없다고 해서 앞으로도 그럴거라고 착각하면 안된다. 아직은 인간 뇌의 복잡성을 파악하고 모사하고 시뮬레이션 돌려볼 컴퓨팅 자원이 없었다. 즉 최선을 다해도 불가능했다는 거지. 하지만 2020년대부터 그게 가능해진다. 처음엔 300나노 정도의 정밀성에서 시작해서 대략적인 원리를 파악하고 하드웨어, 알고리즘에 응용하겠지

[익명(223.38)]

근데 인간 뇌 시뮬레이션 돌리면 뭐가 나옴? 몰라서 묻는거임

[익명(1.239)]

누가 딥러닝을 강인공지능이라고 했냐? 시각피질의 작동방식을 단순화해서 응용한게 딥러닝이고 그것만해도 약인공지능에 일대 혁명을 일으켰지. 고작 시각피질의 일부가 그런데 뇌의 원리가 하나 둘 발견되면 어떤 진보가 있을지 상상이나 되나?

[익명(219.241)]

그니까 내결론은 핵융합은 늦어도 2040년경이면 경제성떠나서 기술적으로는 구현해낼수있다고보는데 인공지능을 21세기안으로 바라는건 에바쎄바다 이말이야

[익명(219.241)]

사람들은 딥러닝이 마치 강인공지능 인것마냥 떠받들자나 장사꾼들도 일반인들 상대로 그렇게 홍보하고 이게 역겹단말이지 이제서야 걸음마떼면서

[익명(1.239)]

핵융합이나 우주항공분야와 IT, 인공지능 분야는 그 특성이 정반대야 전자는 기본원리는 단순하지만 실현시키려면 엄청난 시행착오와 자원과 비용이 소모되지. 반면 후자는 원리의 복잡성은 인간의 뇌로는 파악이 불가능하지만 일단 원리만 파악되면 그걸 실현시키고 발전 확장시키는 속도는 다른 기술들은 절대 못따라올 정도로 빠르다.

[익명(219.241)]

그건 동의함 우주항공분야는 뭐 이론적으로는 이미 몇십년전에도 스타워즈 찍고도남지 근데 공학적으로는 수백년이지나도 힘들고

[익명(219.241)]

소프트웨어 특히 인공지능 분야는 한번 물꼬트이면 연쇄작용 좆될것같긴한데 아직은 걸음마 한발떼는것도 천근만근

[익명(1.239)]

딥러닝이 강인공지능이라고 얘기하는 사람은 없어. 있으면 이름 얘기해봐라. 강인공지능을 개발해낼 수 있는 기반기술 : 충분한 컴퓨팅 성능과 초정밀 뇌 스캔 기술, 스캔한 뇌를 분석할 약인공지능 기술, 그걸 하드웨어, 소프트웨어로 구현할 칩 제조기술이 근미래에 모두 갖춰질게 보이니까 AGI가 임박했다고 얘기하는 사람들이 있는거지

[익명(219.241)]

일반인들은 대부분 알파고보고 몇십년안에 스카이넷이나 매트릭스의 설계자가 나올것처럼 호들갑떨자나 레이커즈와일이나 일론머스크도 40년안에 특이점이 무조건 온다고 공석에서 누누히 말하고 다니고 본인의 주관적인 견해를 영향력있는사람들이 선동하고 본인사업에 이용해먹으니까 꼴배기싫음

[익명(219.241)]

음지에서 실제로 연구하는 과학자들은 2045년 특이점 그딴거 개소리라고 말하지만 목소리가 없으니까 아무도 안들어주잖아 그걸 말하는거야

[익명(223.62)]

근데 생각이 있으면 2045년 특이점은 말도 안된다는거 알자너ㅋㅋ 그거 믿으면 바보지 2080년도 아니고ㅋㅋ

[익명(219.241)]

믿는 바보들이 수두루깔림

[익명(223.38)]

특갤 자체가 특이점 믿는 사람들 있는 곳이니까ㅋㅋ 맹신하는 사람들이 있더라도 감수해야지ㅋㅋ 그건 쩔수야

[익명(1.239)]

핵융합이나 우주엘리베이터나 아광속 엔진이나 다 비슷해 원리는 아는데, 실제 건설을 하려면 엄청난 특이환경을 견뎌낼 특수한 물질이나 초고효율 연료를 경제성있게 대량양산할 수 있어야하지. 그게 안되면 알아도 못만들어. 쉽게 말해 레고로 뭘 어떻게 만들어야하는지는 아는데 그에 맞는 레고블록이 없거나 너무 부족해

[익명(1.239)]

반면 인공지능은 지금의 기술로도 원리만 알면 효율은 좀 낮아도 만들어낼 수 있다. 그 엄청나게 복잡한 설계도와 작동원리를 분석하고 파악할 수 있는 수단만 있다면 말이지 그 수단이 갖춰지는게 2020년대고 AGI는 늦어도 2030년대에는 실현단계까지 올거다. 인공의식같은거야 아직은 과학의 영역이 아니니 논외로 하지.

[익명(219.241)]

특이점충들은 인공의식도 2045년에 된다고함

[익명(219.241)]

그리고 내가말한건 인공의식을 가진 강ai인데 기준이 뭐냐면 영화 아이로봇 기준임 ㅇㅇ 스카이넷은 초지능이니까 논외로하고 ㅇㅇ

[익명(219.241)]

의식따위없는 기계부품은 흥미없고 의식을가진 인류의 지성을 뛰어넘는 인공 지성체가 나타날수있냐 없냐임

[익명(1.239)]

시뮬레이션 돌리면 뭐가 나오냐고? 인간 뇌의 상세한 작동원리를 실험하고, 강인공지능의 설계도를 도출해낼 수 있는 완벽한 표본이 갖춰지는거지. 자동차 만들때 어디에 어떤 부품이 들어가고 어떻게 작동하는지 상세한 디지털자료가 있으면 그걸 살펴보면서 필요한 강도와 작동원리를 갖춘 부품을 생산하고 각각의 위치에 장착해서 실제로 구동시켜보면서 조율하겠지?

[익명(1.239)]

의식은 아직 명확히 규명된 과학의 영역이 아니야. 인간만의 특성도 아니고 의식 없는 기계는 관심없다고? 인간지능의 핵심은 대뇌피질이야 그것만 응용해도 모든 작업에서 인간을 쳐바르는 인공지능을 만들 수 있지. 그리고 특이점은 인공지능이 의식을 가지든 안가지든 올 수 있어. 까짓거 의식은 인간이 기계외뇌를 연결함으로써 실현해도 되는거거든

[익명(175.112)]

핵융합도 태양이라는 실증사례존재한다

[익명(1.239)]

태양과 인공핵융합은 '핵융합'이라는 현상 말고는 완전히 달라. 태양은 그냥 압도적인 자기중력으로 안정적으로 핵융합할 환경이 되는거고 인공핵융합은 인간이 1억도 넘게 가열해서 불안정한 플라즈마를 인공자기장으로 가둬서 유지해야돼 그리고 태양은 너무 크고 뜨거워서 손바닥 들여다보듯이 분석할 수 없지. 근접탐사가 시작됐으니 이전보단 정보가 많아지겠지만.

[익명(211.184)]

-선-

[ㅎㅎ(1.244)]

어그로네

[익명(219.241)]

지능70

[익명(125.177)]

https://m.dcinside.com/board/thesingularity/20264

[익명(121.172)]

잘봤다 서로 의견 다르다고 욕하지 않는걸 보니까 특갤이 맞나 싶을 정도로 놀랍네...

[익명(218.157)]

니가 말하는 먼치킨 테크닉은 강인공지능이 아니라 초지능임.

[익명(218.157)]

글고 핵융합은 에너지 시금석 지나서 투입한 에너지보다 많은 에너지를 발전하는게 가능하다는게 실험으로 실증됨. 상업화 안 하는 건 에너지 증폭율이 상업성을 가지고있지않아서 아직도 연구 중인거

[익명(218.157)]

인공의식이랑 일반인공지능이랑 착각하나본데. 자의식을 가진 인공의식을 만들어낼 수 있다고는 아무도 주장 안 함. AGI는 자의식이 없는 인공지능임.

[익명(218.157)]

존나 표면적인 지식 들고와서 과학자들이 이랬다니까 주장하는데 어느 과학자가 무슨 주장을 어떻게했는지 레퍼런스부터 들고와서 말해.

[익명(218.157)]

인공지능이 불가능하다는 반도체가 발전하기 이전의 과학자들의 주장임. 반도체가 폭발적으로 성장하면서 알파고 뛰쳐나오고 딥러닝으로 약인공지능이 폭발하는데 무슨 70년대에서 자다왔나. 그 과학자가 누구냐고

[익명(218.157)]

예전에는 기계학습 말하면 학계에서 비웃었어. 왠줄 알아? 성능이 비참하다못해 쓰레기같았거든 그걸 반도체가 발전하면서 성능으로 밀어붙히니까 이제서야 발전한 거야. 인공지능 연구도 100년이 넘은지 오래구만.

[익명(218.157)]

핵융합 상용화하려면 투입한 에너지가 20배에서 30배가 넘는 에너지를 토해내야 상업적 운전이 가능함. 이제껏은 기껏해야. 핵융합조차 안된다는 과학자들 꽤있을정도이고 70년째 개발중인데도 난관이많아서 힘든데 라고 말하면 최신 지표는 보고와서 말해라. 뭔 20세기때 말하던걸 들고와서 주장하고 있어. 왜 중세시대 신학자 주장 들고오지 그래?

[익명(218.157)]

핵융합에서 1이라는 에너지를 투입해서 1.5라는 에너지를 받아서 핵융합이 가능하다는 건 증명했고 지금 ITER부터 KSTAR가 연구중인건 어떻게해야 상업적 운전이 가능한 에너지 증폭율 20배를 달성할 수 있을까. 어떻게 해야 플라즈마를 장시간 유지해서 상업적 운전의 토대를 쌓을 수 있을까인데. 핵융합이 가능한지 불가능한지 모른다고 말했다는 언제적 주장이냐

[익명(218.157)]

왜 중세시대 의사 주장 들고와서 향수병 쓰면 코로나 예방이 가능하다고 하지.? 과학자 주장. 과학자 주장하는데 옛날옛적 호랑이 담배피다가 너 능지보고 담배빵할 시적 얘기를 하고있어. 과학자 주장 들고오면 최신 지표로 업데이트 좀 해라.

[익명(211.248)]

강인공지능은 연산력만 때려박으면 이론적으로 가능함 그냥 인간 뇌를 통째로 시뮬레이션 하면 되거든. 근데 적당한 성능으로 효율좋게 만드려고 하니깐 존나어려운거지