자려고했더니 메릴좌 왜그래
LK99에 대한 좋은 소식과 나쁜 소식.
좋은 소식:
1) 위키피디아 페이지는 훌륭합니다. 대부분의 잡음이나 열광을 쳐내고, 지속적으로 업데이트되고 있습니다. (메릴랜드는 위키를 쓰지 않습니다)
2) 앤드류 맥칼립이 영웅적인 모습으로 변해서 예리한 태도로 스스로의 결과물에 질문을 하는 모습입니다
2) 앤드류 맥컬립은 자신이 만든 결과물에 대해 적재적소의 질문을 해내는 비판적 태도를 지닌 훌륭한 사람인 것 같다
의역을 많이 한 번역 스타일이긴 하지만
최소한 내 거 보다는 나으니 참조하세용
역시 의역한 게 깔끔하고 읽히기도 편해 님 프로죠
나쁜 소식:
1) 원본 물질 [*OP]에 대한 확인이 전혀 없습니다. '물질을 제작 (위키피디아의 옅은 노랑)' 한다는 건 의미가 없습니다. 우리가 무슨 물질을 만들게 될지 모르거든요.
좋은 제보가 들어와서 수정했음
2) levitation 주장은 대부분 가짜입니다. [* 지금 영미권에선 너도나도 자기부상 주작하는 게 유행처럼 번지고 있음]
3) 잘 정의된 T_c와 진정한 저항 0 (혹은 마이스너)가 부재합니다.
추가 코멘트:
1) 약한 반자성은 납/구리/인의 작은 알갱이들로부터 발생할 수 있고, 그들은 모두 반자성을 띕니다.
2) 약한 강자성은 물질을 자르는 데 면도날이 사용되었다면 언제든 발생할 수 있습니다. (이것은 전문적인 연구실에서 발생한 적이 있습니다. 다른 상황에서요.)
마지막으로, 이게 방금 방금 네이쳐에 발표되었는데요, 또 다른 (루테튬 기반의) 상압 초전도체의 주장이 재현 불가능하고 거짓이라는 걸 알려주고 있습니다.
이하, 논문 초록 후반부 번역
[전략] 고압에서의 magnetization의 온도 의존성은 100k와 320k 사이에서 굉장히 약한 긍정적인 신호를 보내고, magnetization과 자기장이 100k에서 함께 증가한다.
이 모든 것들은 100k 이상에서의 초전도성에서는 기대되지 않는다. 그러므로, 우리는 이 [루테튬 기반 화합물]에서 40.1GPa 이하의 압력에서, 상압 초전도성이 부재한다고 결론짓는다.
여러 측정도 해보고 라만이랑 XRD 같이 많은 측정을 해봤으나
루테튬 기반 화합물의 1GPa에서의 상압 초전도 특성은 검출되지 않았다고 하는 내용 같은데
논문 안쪽은 전문적인 내용이 너무 많아서 번역이 어렵다
이게 중요해보이는데 합성 방법은 달라도 XRD랑 라만 spectroscopy를 활용해서 샘플이 원본 논문과 비슷하지만 lattice constant가 살짝 다른 구조라는 걸 규명해냈고, 추가로 질소의 존재도 EDS에서 검출되었다는 사실을 명확히 하고 있다
그러나 측정 결과 이 친구는 재현이 안 되었으므로 초전도성이 없다는 사실을 명확히 하는 모습이다
이건 그냥 결국 재현이 안되면 안된다는 뜻인듯?
*
이하는 내 사견
긍정적인 소식이라고는 위키밖에 가져오지 않은
우리가 기억하는 메릴좌가 돌아왔다
부정적인 소식들을 분석해보자면
1) 원 기여자 [*OP]에 대한 확인이 전혀 없습니다. '물질을 제작 (위키피디아의 옅은 노랑)' 한다는 건 의미가 없습니다. 우리가 무슨 물질을 만들게 될지 모르거든요.
-> 위키 기여가 불확실하다는 얘기. LK-99에 대한 직접적인 부정은 아님.
2) levitation 주장은 대부분 가짜입니다. [* 지금 영미권에선 너도나도 자기부상 주작하는 게 유행처럼 번지고 있음]
-> 중국 틱톡 영상을 누가 CMTC한테 가져온 이력이 있다. CMTC가 내 기억으로는 "아직도 강한 반자성이라고 생각한다" 라고 답했던 것 같은데,
그 다음에 내 추측으로는 너도 나도 CMTC 태깅해서 "이건요? 이건요? 한듯
3) 잘 정의된 T_c와 진정한 저항 0 (혹은 마이스너)가 부재합니다.
-> 여태까지 나온 재현 샘플들에서는 T_c 이하에서의 저항 0이 관측되거나 마이스너 효과가 관측된 적이 없다.
CMTC는 이전에 말했듯이 '논문에 나온 것만 믿는다' 라고 했으니, 여태까지 발표된 아카이브 논문에서는 이것들이 공식적으로 발표된 적이 없음.
그리고 여기서부터 추가 코멘트
추가 코멘트:
1) 약한 반자성은 납/구리/인의 작은 알갱이들로부터 발생할 수 있고, 그들은 모두 반자성을 띕니다.
-> 소위 LK-99 재료들로 어떻게 반자성이 저렇게 나옴??? 이거 초전도체 아님??? 이라는 의견을 CMTC에 물어온 것으로 보인다
반자성을 지닐 확률이 있고 (논문에서는 아직 반자성/자화율 측정에서 특이한 결과가 나오지 않았으므로) 가능하다고 여기는듯
참고로 CMTC는 김현탁 교수의 뉴욕 타임즈 영상에 코멘트를 남기지 않았다. 정말로 논문만 보겠다고 작정한 듯 하다.
2) 약한 강자성은 물질을 자르는 데 면도날이 사용되었다면 언제든 발생할 수 있습니다. (이것은 전문적인 연구실에서 발생한 적이 있습니다. 다른 상황에서요.)
-> 최근에 대두되는 '저거 반자성 아니고 강자성 아니냐' 라는 주장도 짚고 넘어가는 듯.
영상만으로는 강자성도 '가능하다'는 입장이고, LK-99 연구팀의 의도적인 sc@m을 의심하진 않는다는 뜻.
재현되는 실험실에서 나타나는 levitation들이 물질 가공 과정에서 들어간 razor 속의 무언가로 인해 발생했을 가능성도 있으니 엄단 말라는 입장.
다른 말로 하면 '자화율 데이터 정확하게 재 와라' 라는 뜻이다
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굉장히 부정적인 내용들로 빡빡하게 들어차 있다
물론 'LK-99는 초전도체가 아니다' 라고는 말하지 않았다
'아닐 가능성이 무지무지 높다'긴 하지만
마지막까지 과학적으로 해명되지 않는 건덕지가 보이면 모두 물고넘어질 기세다
항상 신세지고 있습니다.
님 진짜 AI임???????
임마는 24시간 있는거같음
얘 잠안자서 죽기전에 초전도체 나와야된다
뭐지 왜 파래짐?
즉 현탁햄이 착각했을 가능성의 이론적 근거라는건가?
정답. 김현탁 교수가 (razor로 인해 잘못 들어간 levitation / 납구리인에서 모시깽하게 발생한 반자성) 을 보고 착각했을 가능성의 이론적 근거.
ㅇㅇ 그동안 자기 입장들 요약해서 정리한거 - dc App
ㅇㅇㅇ
메릴되는 혓바닥이 너무 기노
외쳐 대경달
우하하하
우하하
사랑을내게주세요~
우하하하
한줄 요약하면 여전히 회의적인 입장을 고수하겠다는 거구나
메릴타임
ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
저기서 op는 석배님 논문의 시료를 뜻하는 듯. 직접 보지 못함 정도
ㄳ
Lk99에 대해서 bad나 good은 없음. 그나마 앤드류한테 ㅂㅅ아 정신차려봐 좀 정도. 리아스랑 중국 조작 영상 보고 작작 해라임
정신 차려봐가 아니라 정신 차리는거같다 아니냐
차리는 거얐으면 말 안했을거임
와 이건 쎈데 ㄷㄷ
그니까 원자도 반자성을 띌 수 있으니 조합에 따라서 약한 반자성을 띄는게 가능하고, 레이저로 불순물 떼려다가 물성비나 구조가 바뀌면 강자성체로 바뀔 수도 있다. 여태까지 재현 샘플들이 임계 온도 이상에서 또 퀀텀점프를 하거나 하는 증상은 보인 적 없다.
그리고 중국 틱톡 논문 제대로 올라온 거 아니니 나한테 사실확인 요청 작작해라 이건가
앤드류가 질문하는 자세를 취했다고 그걸 영웅적인 모습으로 돌아왔다고 평가하는게 좀 그러네. 본인이 가르치는 포지션이어야만 하는 부류인가? 직업병인건가
난 천재 꼰대임 이런 얘기
그런것보다 비이성적으로 흥분하다가 이성을 찾았다 정도 얘기 아님? - dc App
우헤아라 아이
거기에 난 균일하게 결과물 안 나오는 실험체 따위는 관심없다는 스탠스까지 자기가 아는 지식 밖으로는 나오고 싶지 않음 인데 사실 나이 먹고 저 정도 권위 지식을 깨긴 인간으로서 어렵긴하니 이해가 되네
항상 감사 불순물 문제는 솔직히 현탁햄이 반박해야 해소될거 같은데
과학은 엄밀한게 중요하긴한데 이론정립도 못한 상황이라 누가말해도 반만 믿어야할듯
참고로 밑에 루테튬 얘기는 딴 소리임
저거 디아즈 교수 얘기 맞지? 저거 왜 사족으로 달았는지 나도 헷갈려 죽을 지경임
몰?루
그냥 다른 상압초전도 주장이 좌절되었으니 LK99에게 안 좋은 소식이라는 건지 / 저 논문에서 사용한 XRD나 라만으로 재현해도 안되면 거짓이라는 건지 / 랑가 디아즈처럼 니들도 재현 안되는 주작 아니냐는 건지 몰?루
솔직히 저거 엮어서 쓰는거면 의도는 하나임 너네 저거 봤지? 너네 것도 곧 저렇게 될꺼야 이런 의도임 교묘하게 자기 생각 넣으면서 피해갈 구멍 만듬 학문 수준은 그렇다해도 인성은 꽝임
그거 아니고 걍 뉴스 정리임 뭐 비슷한 급이라 생각하니 같이 적은걸수도 있지만
예전에 독일에서 만든 초전도체아님? (임계온도 -20 섭씨 압력 존나높음)
우하하하, 안좋은말들은 다 써놨구만 - dc App
노오오력이 부족하네
자존심 상한게 보이네
긁
메하하하 안좋은말은 다 가져다 쓰는군
앤드류 맥칼립이 영웅적인 모습으로 변해서 예리한 태도로 스스로의 결과물에 질문을 하는 모습입니다 이거 아니고
'앤드류 맥컬립은 자신이 만든 결과물에 대해 적재적소의 질문을 해내는 비판적 태도를 지닌 훌륭한 사람인것 같다' 이거에 가까움
ㅇㅎ
오 critical을 비판적으로 번역하니 훨씬 느낌이 사네
ㄱㅅ
전형적인 윗사람 포지션의 꼰대식 칭찬 중임 쟤 전문가는 아닌데 나름 스스로 비판도 하면서 열심히 하더라 잘해봐 느낌
개소리하는 렉카인줄 알았는데 그래도 이치에 맞는 소린 하네? 같은 느낌? ㅋㅋ
우하하하
no confirmation of the OP at all, 'making the material' (light yellow on the wiki) is meaningless since we have no idea what material is coming out
https://en.wikipedia.org/wiki/LK-99
문서의 Replication attempts 섹션의 밝은 노랑(=Partial Success) 이라는 평가는 무의미함, 왜냐하면 퀀텀 측이 잘 구웠다 못 구웠다 평가를 전혀 안해주고 있고, 뭐가 구워졌는지조차 알 수가 없기 때문.
즉 배드뉴스 1번은, 위키에 재현에 부분적 성공했다고 적어둔거 다 의미없다, 퀀텀이 확인해준 것도 아니고 뭐가 구워진건지도 사실 다들 모름. 이런 말인듯 함
원작자 확인보다도 구울 때 마다 결과 다른건 취급 안 한다는 뉘앙스로 봅니다 앞에껀 그냥 미사여구 전형적인 머리 좋은 사람이 자기 의도 숨기고 교묘하게 논리랑 섞어쓰는 글임
저 문장에서 글쓴이 의도는 딱 하나 미닝리스 나머지는 다 그냥 갖다 붙인 말임
사람이 솔직해야 하는데 똑똑하다고 너무 머리 굴려서 글 남기는 것 같아 점점 별로임 사실 저 사람 퀀텀 애들 뭐라하든 관심도 없음 권위 인정을 안 하기 때문임
저 사람의 퀀텀과 이번 물질에 대한 의도나 판단은 배드 뉴스 3번에 비유적으로 써 놓음 즉 곧 실패해서 밝혀질 사기꾼들임 그렇기에 이번 건과 연결시켜서 굳이 3번에 넣은 것임 1.2번과는 의도가 달라서 문맥 흐름이나 뉘앙스도 좀 다름
이런게 진짜 말끔하고 좋은 번역인데 이번 이슈 특성상 제가 가능한 만큼 신중하고 보수적이게 번역하다보니 놓치는 부분이 많네여
워딩하나 잘못 쳤다가 애먼 사람 애먼 이유로 욕먹일 수 있는 건이라...
선생님께서는 공인된 해석을 하는 분이고 전 의도가 뻔히 보여서 개인 의견 남기는 사람이라 당연한 것이지요 항상 감사합니다
난 상상초 긍정적으로 보는데 논리적으로 맞는말 같긴 함
경달 타임~
이 사람은 지금 자기 세계가 깨지는게 무섭다
결국 뭐가 되었든 결국 잘 정의된 T_c와 진정한 저항 0 이 관측된 논문이 나와야 한다는거네 샘플하고
지금 영미권에선 너도나도 자기부상 주작하는 게 유행처럼 번지고 있음 <- 확실히 미국도 관심이 뜨겁긴 하구만
첨에 삭선처리 한거 설마 너가 번억한거냐
ㅇㅇ
누군가 했는데 메릴이네. 이 애는 처음부터 부정적으로 말해서 오히려 워딩이 훨 좋아졌는데? 세상에 처음 나온 이론이고 지금 기존 과학자도 아는 게 없는데 섣부른 추측은 그만
기존 유명 과학자도 초전도체 분야가 너무 심오하고 지들도 모르는 것 투성이인데 아무 의미 없다고 봄. 오히려 초기 메릴의 완전 부정 태도보다는 많이 나아졌네 예전 네이처 디아스 논문 때문에 신중하고 까다롭게 보고 있다 이렇게 이해함. 그보다 일본 논문 저 이론 보고 점점 더 lk99 에 대한 신뢰도가 상승중임.
일본논문 lk99랑 상관없다함 ㅋㅋ - dc App
굉장히 부정적인게 아니라 그냥 냉철한 거 같은데 어쨋든 부양하는거 가지고는 초전도체를 주장 할 수 없으니 데이터 내놔
메릴이 특갤보다 진도를 못 따라오고 있다는 느낌
저렇게 노력하니 점점 전선 1m가격이 금값이 되겠군 그만하지