ai던전 보니까 진짜 사람같던데... 이런것도 가능한 수준인데 왜 아직 번역기는 이상한거임??
- dc official App
댓글 20
일단 번역부터가 불완전함. 완전한 번역이란게 있나? 비문학은 완전한 번역이 가능할 수 있겠지만 문학은 완전한 번역이 불가능할거임.
익명(27.119)2021-01-10 11:40
답글
아하 번역할땐 맥락적으로 이해해야 되는데 번역기에 넣을땐 단편적인 문장 하나만 입력하니까 안된단얘기임?? - dc App
익명(175.203)2021-01-10 11:43
답글
단편적인 문장이 아닌 장문이어도 완전한 번역은 불가능해. 번역서가 아닌 원서를 읽어봐도 사람마다 느끼는 감상이 전부 다 다른데 완전한 번역? 그게 가능함? 사랑이라는 단어만 봐도 일단 구체적인 단어가 아니잖아? 사랑이란 단어는 추상적이야. 사람들마다 느끼는 사랑이 전부 다 다르고'좋아함'이라는 단어도 사람들마다 느끼는게 전부 다 다르잖아?
익명(27.119)2021-01-10 11:46
답글
뭐가 불가능해 지금까지 좋아함이라는 단어가 써져오는 맥락이라는게 있고 그걸 학습해서 시용되는게 인공지능인데 - dc App
익명(125.182)2021-01-10 11:48
답글
맥락을 인식한디고 사람이 좋아함이란 단어가 날좋아하는지 물건을 좋아하는지를 인식하는것처럼 - dc App
익명(125.182)2021-01-10 11:48
답글
27님아 근데 그건 비단 번역의문제가 아니라 언어자체의 한계이지않나요?? - dc App
익명(175.203)2021-01-10 11:48
답글
전문 번역가들 마다 이 번역이 맞다. 아니다, 이 번역이 옳다 이런걸로 싸우는데 과연 완전한 번역? ㄴㄴ 인공지능이 번역하는 시대가 와도 완전한 번역은 없다. 그냥 인공지능이 소설에서 수천 개의 번역을 사람들에게 제공하고 사람들에게 추천해주는 식으로 바꾸겠지. 아니면 원서를 읽도록 뇌에 외국어를 다운로드 하게 만들 수 있겠지. 근데 원서를 읽어도 사람들마다 감상문이 다를거임.
익명(27.119)2021-01-10 11:50
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아니병신아 그건 사람 주관이라는게 들어가니까 당연히 다른거고 인공지능은 학습을 한다고 이단어가 확률이 높은지 저 단어가 확률이 높은지 판단해서 번역하는거고
그래서 정확도가 높은거고 - dc App
익명(125.182)2021-01-10 11:52
답글
확률로 완전한 번역이 가능하다고? 그럼 철학자이자 수학자인 콰인은 왜 '번역 불확정성 논제'를 제시했을까? 완전한 번역을 만들 수 있다고?
익명(27.119)2021-01-10 11:56
답글
당연하지... 작가들도 아주 오래전 부터 그걸 감안하고 써왔으니까 사람과 사람 사이 동일한 언어 전달도 완벽하게 불가능한데 그런 관점으로 보면 모든 추상적인 단어는 완전한 '의미 전달' 불가능한거지 되려 소설 같은 경우엔 그걸 매력으로 삼는걸 그리고 번역분이 원문과 최대한 비슷한 의미를 전달할 수준까지 도달하는건 몇년 안걸릴거임
익명(58.124)2021-01-10 11:56
답글
확률로써 완전한 번역을 한다? 문학은 사실상 불가능하다. 책을 읽을 때 사람마다 느끼는 감정 자체가 전부 다 다르다. 이건 번역서가 아닌 원서를 읽어도 마찬가지이다. 소설 원작이 영화로 나와도 소설 원작 팬들은 '내가 상상한게 아니다!' 라는 반응도 상당히 많잖아? 번역의 불완전성을 인정하고, 인공지능이 원서와 최대한 흡사한 의미로 번역을 하더라도 사람들은 여전히 불만을 가질거야. '나는 이런 번역이 마음에 안 든다.'고, 이런 반응은 현대 전문 번역가에게도 꽤 듣는거야. 그럼 만화나 영화를 봐도? 사람마다 느끼는 감상 자체가 다른데? 천만 관객 유명 영화여도 마음에 안드는 사람들이 있는데? 과연 완전한 번역이 가능?? 나는 회의적인 입장이야.
익명(27.119)2021-01-10 12:09
답글
그러나 인공지능이 번역을 하지 말라는 건 아니야. 인공지능은 한 외국 소설의 번역문을 수천 여개나 만들어 낼 것이라 생각해. 사람들이 마음에 들지 않는 번역서여도 인공지능이 '이런 번역은 어떠신가요?'하고 사람마다 취향에 맞은 번역문을 추천해주는 세상이 오길 기다리고 있어. 사람마다 마음에 드는 번역이 전부 다 다를 테니까.
익명(27.119)2021-01-10 12:12
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놉 결국 미래에 가능할거임 가장 완벽에 가까운 번역을 해줘도 불만은 늘 터져나오는 법이야 하지만 개인 맞춤형 번역을 해준다면? 불만 사항 확인하고 개선한다면? 지금은 효율과 수익 문제로 이런건 상상도 못하지만 ASI는 충분히 가능할걸로 보임
익명(58.124)2021-01-10 12:12
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서로 의견이 같군 ㅋㅋ
익명(58.124)2021-01-10 12:13
답글
소설이 아닌 영화나 만화나 애니메이션만 봐도 사람들마다 느끼는 감상이 전부 다 다르고 원하는 장르와 취향조차 달라. 근데 인공지능이 창작을 하게 되는 시대가 온다면? 각 개인마다 취향에 맞는 창작물을 인공지능이 한 명의 인간을 위해서 만들어주고 인간은 인공지능이 만들어준 창작물을 보면서 즐거움을 느끼는 시대가 온다면 좋겠어.
익명(27.119)2021-01-10 12:14
답글
나도 58님과 같은 의견임. 개인 맞춤형 번역을 제공해주는 시대가 왔으면 좋겠고 개인 맞춤형 창작물도 제공해주는 시대도 왔으면 좋겠다 ㅋㅋ
일단 번역부터가 불완전함. 완전한 번역이란게 있나? 비문학은 완전한 번역이 가능할 수 있겠지만 문학은 완전한 번역이 불가능할거임.
아하 번역할땐 맥락적으로 이해해야 되는데 번역기에 넣을땐 단편적인 문장 하나만 입력하니까 안된단얘기임?? - dc App
단편적인 문장이 아닌 장문이어도 완전한 번역은 불가능해. 번역서가 아닌 원서를 읽어봐도 사람마다 느끼는 감상이 전부 다 다른데 완전한 번역? 그게 가능함? 사랑이라는 단어만 봐도 일단 구체적인 단어가 아니잖아? 사랑이란 단어는 추상적이야. 사람들마다 느끼는 사랑이 전부 다 다르고'좋아함'이라는 단어도 사람들마다 느끼는게 전부 다 다르잖아?
뭐가 불가능해 지금까지 좋아함이라는 단어가 써져오는 맥락이라는게 있고 그걸 학습해서 시용되는게 인공지능인데 - dc App
맥락을 인식한디고 사람이 좋아함이란 단어가 날좋아하는지 물건을 좋아하는지를 인식하는것처럼 - dc App
27님아 근데 그건 비단 번역의문제가 아니라 언어자체의 한계이지않나요?? - dc App
전문 번역가들 마다 이 번역이 맞다. 아니다, 이 번역이 옳다 이런걸로 싸우는데 과연 완전한 번역? ㄴㄴ 인공지능이 번역하는 시대가 와도 완전한 번역은 없다. 그냥 인공지능이 소설에서 수천 개의 번역을 사람들에게 제공하고 사람들에게 추천해주는 식으로 바꾸겠지. 아니면 원서를 읽도록 뇌에 외국어를 다운로드 하게 만들 수 있겠지. 근데 원서를 읽어도 사람들마다 감상문이 다를거임.
아니병신아 그건 사람 주관이라는게 들어가니까 당연히 다른거고 인공지능은 학습을 한다고 이단어가 확률이 높은지 저 단어가 확률이 높은지 판단해서 번역하는거고 그래서 정확도가 높은거고 - dc App
확률로 완전한 번역이 가능하다고? 그럼 철학자이자 수학자인 콰인은 왜 '번역 불확정성 논제'를 제시했을까? 완전한 번역을 만들 수 있다고?
당연하지... 작가들도 아주 오래전 부터 그걸 감안하고 써왔으니까 사람과 사람 사이 동일한 언어 전달도 완벽하게 불가능한데 그런 관점으로 보면 모든 추상적인 단어는 완전한 '의미 전달' 불가능한거지 되려 소설 같은 경우엔 그걸 매력으로 삼는걸 그리고 번역분이 원문과 최대한 비슷한 의미를 전달할 수준까지 도달하는건 몇년 안걸릴거임
확률로써 완전한 번역을 한다? 문학은 사실상 불가능하다. 책을 읽을 때 사람마다 느끼는 감정 자체가 전부 다 다르다. 이건 번역서가 아닌 원서를 읽어도 마찬가지이다. 소설 원작이 영화로 나와도 소설 원작 팬들은 '내가 상상한게 아니다!' 라는 반응도 상당히 많잖아? 번역의 불완전성을 인정하고, 인공지능이 원서와 최대한 흡사한 의미로 번역을 하더라도 사람들은 여전히 불만을 가질거야. '나는 이런 번역이 마음에 안 든다.'고, 이런 반응은 현대 전문 번역가에게도 꽤 듣는거야. 그럼 만화나 영화를 봐도? 사람마다 느끼는 감상 자체가 다른데? 천만 관객 유명 영화여도 마음에 안드는 사람들이 있는데? 과연 완전한 번역이 가능?? 나는 회의적인 입장이야.
그러나 인공지능이 번역을 하지 말라는 건 아니야. 인공지능은 한 외국 소설의 번역문을 수천 여개나 만들어 낼 것이라 생각해. 사람들이 마음에 들지 않는 번역서여도 인공지능이 '이런 번역은 어떠신가요?'하고 사람마다 취향에 맞은 번역문을 추천해주는 세상이 오길 기다리고 있어. 사람마다 마음에 드는 번역이 전부 다 다를 테니까.
놉 결국 미래에 가능할거임 가장 완벽에 가까운 번역을 해줘도 불만은 늘 터져나오는 법이야 하지만 개인 맞춤형 번역을 해준다면? 불만 사항 확인하고 개선한다면? 지금은 효율과 수익 문제로 이런건 상상도 못하지만 ASI는 충분히 가능할걸로 보임
서로 의견이 같군 ㅋㅋ
소설이 아닌 영화나 만화나 애니메이션만 봐도 사람들마다 느끼는 감상이 전부 다 다르고 원하는 장르와 취향조차 달라. 근데 인공지능이 창작을 하게 되는 시대가 온다면? 각 개인마다 취향에 맞는 창작물을 인공지능이 한 명의 인간을 위해서 만들어주고 인간은 인공지능이 만들어준 창작물을 보면서 즐거움을 느끼는 시대가 온다면 좋겠어.
나도 58님과 같은 의견임. 개인 맞춤형 번역을 제공해주는 시대가 왔으면 좋겠고 개인 맞춤형 창작물도 제공해주는 시대도 왔으면 좋겠다 ㅋㅋ
한국어는 데이터가 ㅈ도없으니까 중국어 영어번역은 거의 사람수준임 - dc App
https://www.hellodd.com/news/articleView.html?idxno=69946
- dc App
와 진짜 개지린다....이래서 한영번역할때 한글 일본어 영어 순으로 번역하면 정확하단거구나 ㄱㅅㄱㅅ - dc App
영어로 유럽어 번역하면 거의 완벽에 가까움 한국어같은 언어와 영어가 너무 달라서 극복하기 힘든거지만 조만간 돌파구가 생길거임