어제 특갤을 달군 논쟁을 보면 양측 다 어느정도 일리가 있는 의견이었다.
획률이 100%는 아니니 일단 열심히 살아서 대비해두는 것이 낫다라는 의견과,
지금으로서는 올 확률이 90퍼 이상이라고 볼 만큼 명확한 근거들이 갖춰졌으니 욜로족처럼 살아도 된다는 의견.
일단 나는 전자의 의견이 앞으로의 대한민국에선 다소 위험성이 있다고 생각한다.
이미 직업을 가진 사람은 상관없지만
한국의 대다수 고등학생이나 대학생은
'열심히 살기 위해(돈을 벌 수 있는 지위를 갖추기 위해)'
대학교 4년, 군대 2년, 전역 후 2-3년 취준기간을 거쳐야만 한다.
나는 고등학생 때 입시에 모든 에너지를 갈아넣어
수능 올1을 맞고 서성한 라인에 전액 장학생으로 입학했다.
그때 당시에는 계층 상승에 대한 열망이 있었기 때문이다.
하지만 현재 한국의 경제 상황을 깊이 들여다보곤 다소 현타가 왔다.
계층 상승은 커녕 취업조차 불가능에 가까워졌기 때문이다.
지금 한국은 일본 버블 경제 시기와 마찬가지로, 전국민이 부동산 투기에 가담한 형국이다.
지금 한국의 모든 부동산을 팔면, 일본의 모든 부동산을 판 금액의 4분에 3에 준한다.
하지만 한국 땅의 가용 면적은 일본의 4분의 1이다.
이게 무슨 말이냐면, 일본 땅 3평을 팔아야 한국 땅 1평을 살 수 있다는 뜻이다.
일본이 아무리 잃어버린 30년이라고는 하지만 우리나라 경제 체급의 몇 배가 되는, 준기축통화국인 나라다.
그런 일본과 비교했을 때, 단위 면적당 가격이 오히려 3배가 높은 셈인데 이건 도저히 상식 수준에서 이해를 할 수 없는 상황이다.
간단히 말해서, 한국 부동산 시장은 버블 붕괴를 코앞에 두고 있다.
경제 기사 몇 개만 찾아봐도 대한민국이라는 댐에 여러 균열이 가해지고 있음을 알 수 있을 것이다.
일본의 버블 붕괴 이후 사회상을 보면,
지금의 고등, 대학생들에게 이전까지 그랬던 것처럼 취업을 위해서 열심히 살라는 것은 허황된 말이다.
취업은 불가능에 가까워질 것이다.(버블 붕괴 당시 일본에서는 자살자가 급증했고, 명문대생조차 취업이 불가능해 자살하는 사례도 있었다.)
역사의 모든 위기가 그러했듯 시간이 흐르면 극복은 가능하겠지만
특갤의 모두는 알고 있다. 노동대체가 얼마 남지 않았다는 것을 말이다.
내 생각은 이렇다.
AGI가 일으킬 생산성의 혁명이 일어나기 전까지, 한국 경제는 일본과 마찬가지로 지하실에 쳐박힐 확률이 높다.
아니, 일본보다 더 심각할 것이다.
붕괴 시점은 올해 말, 내년 상반기쯤일 것이며
가계 자산의 80퍼가 묶여있는 부동산 가격이 붕괴하는 순간
돌이키기 힘든 타격을 입을 것이고
경제는 얼어붙을 것이다.
전세계적으로 정부들이 과도한 재정적자와 저금리를 이용해 종이화폐를 무한정 발행한 결과가 결국엔 자산 버블의 붕괴로 이어지고, 그렇게 풀린 통화량은 유가와 임금을 자극해 높은 물가를 고착화시켰다.
즉, 케인즈주의(재정적자 정책)의 종착점인 스태그플레이션이 향후 몇 년간 지속된다.
인구의 절반 가까이가 살고 있는 수도권을 기준으로 보자.
수도권의 물가가 비싼 이유 중 하나는 부동산 버블 때문이다.
전세와 월세는 매매가가 오르면 동반 상승하는 경향을 보이는데
부동산 버블이 커짐에 따라 월세(임대료)는 비싸지고 그것은 자영업자들이 판매하는 각종 상품에 반영된다.
이미 부동산을 소유한 기성세대는 물가가 좀 비싸져도 자기 자산 가격이 오르니 방어가 되지만, 청년층은 어쩔 도리가 없이 살인적인 물가에 그대로 노출된다.(특히, 지방에서 서울로 올라온 학생 같은 경우에 높은 월세 + 높은 물가에 지갑이 구멍나버린다.)
거기다 역사상 전례없는 수준의 통화량 발행으로 유가가 오르고(석유 가격은 거의 모든 물건 가격에 반영된다.) 사람들의 최저임금이 지난 15년간 큰 폭으로 올랐으니 구조적으로 높은 물가 상승률이 고착화된다.
역사적으로도 한 번 인플레이션이 발생하기 시작하면 보통 10년 단위로 지속되었다.
일본이링 비교할 건 아니지 않냐는 식의 반론으로 LTV 120퍼 사례를 들고 나오는데, 우리나라도 다를 게 없다.
주담대 자체는 주택 가격의 일정 비율만 받을 수 있지만,
전세 대출 덕분에
한 집에 여러 대출을 낄 수 있게 되었다.(임차인의 전세 대출 + 주택담보대출 + 신용대출)
결론:
앞으로 AGI가 출현해 실제 산업 분야에서 생산성 혁명을 일으키기 전까지,
취업 시장은 극도로 얼어붙고 매년 물가가 크게 상승하며
자영업자와 중소 기업들이 대거 파산할 상황.
한국 경제는 말기 암환자처럼 골골댈 확률이 높다.
그러나 청춘을 대부분 희생해 취업을 준비하려 한들 별다른 리턴이 없을 가능성이 훨씬 높다.
시간이 오래 걸리는 전문직이나 중견, 대기업 취직 준비한다는 선택지는 효울성 측면에서 상당히 극악해질 것(몇 년간 열심히 해서 딱 결과를 볼 때쯤 대체되어버리면 정말 허무할 것이다.)
매일 운동해서 건강 챙기고 부모님 지원 받아 청춘을 보내며 느긋하게 대학이나 다니는 게 오히려 나을 가능성이 있다는 게 내 생각이다.
하지만 고등학생의 경우에는 즐거운 대학생활을 하려면 최소 인서울은 하는 게 나으니 공부를 열심히 해야할지도 모르겠다.
획률이 100%는 아니니 일단 열심히 살아서 대비해두는 것이 낫다라는 의견과,
지금으로서는 올 확률이 90퍼 이상이라고 볼 만큼 명확한 근거들이 갖춰졌으니 욜로족처럼 살아도 된다는 의견.
일단 나는 전자의 의견이 앞으로의 대한민국에선 다소 위험성이 있다고 생각한다.
이미 직업을 가진 사람은 상관없지만
한국의 대다수 고등학생이나 대학생은
'열심히 살기 위해(돈을 벌 수 있는 지위를 갖추기 위해)'
대학교 4년, 군대 2년, 전역 후 2-3년 취준기간을 거쳐야만 한다.
나는 고등학생 때 입시에 모든 에너지를 갈아넣어
수능 올1을 맞고 서성한 라인에 전액 장학생으로 입학했다.
그때 당시에는 계층 상승에 대한 열망이 있었기 때문이다.
하지만 현재 한국의 경제 상황을 깊이 들여다보곤 다소 현타가 왔다.
계층 상승은 커녕 취업조차 불가능에 가까워졌기 때문이다.
지금 한국은 일본 버블 경제 시기와 마찬가지로, 전국민이 부동산 투기에 가담한 형국이다.
지금 한국의 모든 부동산을 팔면, 일본의 모든 부동산을 판 금액의 4분에 3에 준한다.
하지만 한국 땅의 가용 면적은 일본의 4분의 1이다.
이게 무슨 말이냐면, 일본 땅 3평을 팔아야 한국 땅 1평을 살 수 있다는 뜻이다.
일본이 아무리 잃어버린 30년이라고는 하지만 우리나라 경제 체급의 몇 배가 되는, 준기축통화국인 나라다.
그런 일본과 비교했을 때, 단위 면적당 가격이 오히려 3배가 높은 셈인데 이건 도저히 상식 수준에서 이해를 할 수 없는 상황이다.
간단히 말해서, 한국 부동산 시장은 버블 붕괴를 코앞에 두고 있다.
경제 기사 몇 개만 찾아봐도 대한민국이라는 댐에 여러 균열이 가해지고 있음을 알 수 있을 것이다.
일본의 버블 붕괴 이후 사회상을 보면,
지금의 고등, 대학생들에게 이전까지 그랬던 것처럼 취업을 위해서 열심히 살라는 것은 허황된 말이다.
취업은 불가능에 가까워질 것이다.(버블 붕괴 당시 일본에서는 자살자가 급증했고, 명문대생조차 취업이 불가능해 자살하는 사례도 있었다.)
역사의 모든 위기가 그러했듯 시간이 흐르면 극복은 가능하겠지만
특갤의 모두는 알고 있다. 노동대체가 얼마 남지 않았다는 것을 말이다.
내 생각은 이렇다.
AGI가 일으킬 생산성의 혁명이 일어나기 전까지, 한국 경제는 일본과 마찬가지로 지하실에 쳐박힐 확률이 높다.
아니, 일본보다 더 심각할 것이다.
붕괴 시점은 올해 말, 내년 상반기쯤일 것이며
가계 자산의 80퍼가 묶여있는 부동산 가격이 붕괴하는 순간
돌이키기 힘든 타격을 입을 것이고
경제는 얼어붙을 것이다.
전세계적으로 정부들이 과도한 재정적자와 저금리를 이용해 종이화폐를 무한정 발행한 결과가 결국엔 자산 버블의 붕괴로 이어지고, 그렇게 풀린 통화량은 유가와 임금을 자극해 높은 물가를 고착화시켰다.
즉, 케인즈주의(재정적자 정책)의 종착점인 스태그플레이션이 향후 몇 년간 지속된다.
인구의 절반 가까이가 살고 있는 수도권을 기준으로 보자.
수도권의 물가가 비싼 이유 중 하나는 부동산 버블 때문이다.
전세와 월세는 매매가가 오르면 동반 상승하는 경향을 보이는데
부동산 버블이 커짐에 따라 월세(임대료)는 비싸지고 그것은 자영업자들이 판매하는 각종 상품에 반영된다.
이미 부동산을 소유한 기성세대는 물가가 좀 비싸져도 자기 자산 가격이 오르니 방어가 되지만, 청년층은 어쩔 도리가 없이 살인적인 물가에 그대로 노출된다.(특히, 지방에서 서울로 올라온 학생 같은 경우에 높은 월세 + 높은 물가에 지갑이 구멍나버린다.)
거기다 역사상 전례없는 수준의 통화량 발행으로 유가가 오르고(석유 가격은 거의 모든 물건 가격에 반영된다.) 사람들의 최저임금이 지난 15년간 큰 폭으로 올랐으니 구조적으로 높은 물가 상승률이 고착화된다.
역사적으로도 한 번 인플레이션이 발생하기 시작하면 보통 10년 단위로 지속되었다.
일본이링 비교할 건 아니지 않냐는 식의 반론으로 LTV 120퍼 사례를 들고 나오는데, 우리나라도 다를 게 없다.
주담대 자체는 주택 가격의 일정 비율만 받을 수 있지만,
전세 대출 덕분에
한 집에 여러 대출을 낄 수 있게 되었다.(임차인의 전세 대출 + 주택담보대출 + 신용대출)
결론:
앞으로 AGI가 출현해 실제 산업 분야에서 생산성 혁명을 일으키기 전까지,
취업 시장은 극도로 얼어붙고 매년 물가가 크게 상승하며
자영업자와 중소 기업들이 대거 파산할 상황.
한국 경제는 말기 암환자처럼 골골댈 확률이 높다.
그러나 청춘을 대부분 희생해 취업을 준비하려 한들 별다른 리턴이 없을 가능성이 훨씬 높다.
시간이 오래 걸리는 전문직이나 중견, 대기업 취직 준비한다는 선택지는 효울성 측면에서 상당히 극악해질 것(몇 년간 열심히 해서 딱 결과를 볼 때쯤 대체되어버리면 정말 허무할 것이다.)
매일 운동해서 건강 챙기고 부모님 지원 받아 청춘을 보내며 느긋하게 대학이나 다니는 게 오히려 나을 가능성이 있다는 게 내 생각이다.
하지만 고등학생의 경우에는 즐거운 대학생활을 하려면 최소 인서울은 하는 게 나으니 공부를 열심히 해야할지도 모르겠다.
오지랖의 민족이라 한마디 거들지 않으면 못견딤
본인이 판단해서 능동적으로 행동하면 된다고 봄. 근데, AGI 어짜피 올텐데 살아만 있을거라는 사람이, 빠르게 변화하는 세상에 지혜롭게 대처하거나 AGI 시대에 적절히 행동하는 그림이 잘 안 그려짐.
그 정도까지 극단적으로 얘기한 것은 아님. 글의 말미에서 얘기했듯이 자기관리의 필요성은 얘기함.
빠르게 변화하는 세상에 지혜롭게 대처는 빡세게 사는 사람도 못해... 더욱이 경제의 근본인 일자리가 대체되기 시작하면 뭘 어떻게 대비함?
초반부터 읽다가 ㅂㅅ내용 들어가서 안 봄
어디가 ㅂㅅ인지 헙리적인 근거를 알려주면 수정함.
지적은 못하고 마음에 안드니까 그냥 욕ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 고등학생들은 대학가서 취업하고 돈벌기 위해 공부하는게 아니라 그나마 인서울 대학생활이 즐거우니 공부한다고 봐야한다 이거 나도 생각했던건데 정확하네 얘들 졸업할때 쯤이면 부채심한 나라상황+agi로 직업이 남아있는게 별로 없을거야
난 단기생산성(알바)나 소액 저축에 너무 신경쓰지 말고 자기 개발을 좀 했으면 좋겠다는 정도의 의견임 - dc App
맞음. 나도 지금 욜로처럼 살고 있지만 꼭 지키는 것은 아침 4-5km 러닝과 명상. 그리고 독서 루틴임. 건강한 정신을 위해서 이 정도는 해야 함. 방구석에 하루 종일 쳐박혀서 아무것도 안하는 걸 옹호하진 않음.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
그럼 너는 뭘 이뤘는데? 내가 나름 최선을 다해서 나온 결과는 이 정도였움. 난 그걸 인정했고 딱히 너한테 비하받을 정돈 아니라고 생각.
무시하셈. 여기 디씨잖아. 군대처럼 별별 인간군상이 모인다 보면 됨.
의대생은 책에 파묻혀 사느라 사회성 낮을 확률이 높다던데 진짜였네. 깨달음 하나 얻고 간다, 고맙다.
걍 뭐든지 적당히 준비하는게 좋음. AGI가 확정된 상황에서 돈에 집착해서 건강이나 인간관계같은 인생의 가치를 버리는건 미친 짓임. 하지만 그 2가지가 가만히 있는다고 챙겨지는 것도 아님. 돈은 최소한 생활할 정도만 벌고, 남은 시간에 멍때는게 아니라 앞서 언급한 것들을 챙기면서 앞으로 인생을 어떻게 살 지에 대한 사유가 필요하다고 생각함. 결국 AGI는 물질적인 면을 채워주는 거지 인간으로서의 가치를 채워주는건 아니니까
지금 고딩들은 진짜 열심히 해봐야 돌아오는게 별로 없을 확률이 높아서 ..자기만족으로 열심히 하는거면 상관없는데 뭔가 결과를 바라고 열심히하면 나중에 좌절할 수 있음 가져갈 파이가 존나 쪼그라들어 있을거라
동의함
달러화 바꿔서 테크주식 사셈
아까 댓글단 사람인데 미안 내가 너무 상처주게 말했네 내 댓글과 관계없이 행복하길 바래
괜히 과도기겠나 . 특갤애들도 의견통합이안되는게 과도기지 ㅋㅋㅋㅋ 근데 AGI 가 현실이라면 열심히살든 말든 우리에게 다가올거임 ㅋㅋ
글쎄...난 이런 패망급 시나리오는 안믿음. 예전에도 비슷한 서울대생 글이 있었는데 예측은 그럴듯했으나 정작 10년쯤 지나니 부동산 주식은 폭등했지. 투자에있어선 난 한없이 긍정적이고 초등학생부터 모의투자했는데 장기적인 입장에선 틀린적이 한번도 없음. 부정적인 헛소리들을 다 무시한다가 내 원칙이고 코인 3년 장투할때도, 작년말에 바보들이 미국경제 망한다고할때 tqqq선동할때도 그랬음
2008년 금융위기 때 연준은 달러 시스템이 수명이 다했음을 깨닫고 조금이라도 더 연장하기 위해 무제한 양적완화를 실시했다. 한마디로 그냥 헬리콥터로 돈을 살포하는 정책이지. 그러니 2008년 이후로 자산 시장은 호황이다 이런 얘기가 나왔던거고. 코로나 땐 더했다. 200년 간 찍어낼 돈을 1년 만에 찍어내서 일반인 손에 직접 쥐어줬지.
2008년 이후로 15년 간은 세계의 중앙은행인 연준에서 돈을 살포해버리니 낙관론이 당연히 승리하는 구조였다. 하지만 이제는 다르다. 양적완화를 통해 시스템 붕괴를 막은 건 2008년의 위기가 디플레이션 위기였기 때문이었다. 하지만 지금은 물가상승률이 연준을 압박하고 있어서 저때처럼 제로금리와 양적완화를 할 여력이 크게 제한되있는 상황이다.
특히 미국 국채시장이 문제인데 예전에 사주던 나라들이 점차 미국채를 던지기 시작하면서 안전자산으로 평가받던 미국채가 나락을 가고 있는 중이다. 치솟고 있는 미국채 금리에 따라 회사채, 은행채, 카드론 등 모든 영역에서 금리가 치솟았다. 중소기업이 자본시장에서 유동성을 구해오려면 금리 10퍼를 넘게 줘야한다. 당연히 못버티고 소리없이 도산하는 기업들이 미국
미국 또한 점점 늘어가는 상황이고. 초과저축 또한 소진되었다. 미국의 소비는 더 이싱 강하지 않다. 지난 15년의 제로금리 시대 프레임에 갇혀살지 말고 1970년대까지 확장해서 살펴보기 바란다. 스태그플레이션은 이미 왔다. 2차 인플레이션 스파이크가 온다면, 증시도 멀쩡하진 않을거다. 물론 어디 한군데가 부러지고 연준이 다시 유동성을 공급하면 오르겠지만.
좋은말이긴한데 정작 리먼때는 다들 세상이 무너진다고했지 너처럼 생각하지 않았음. 내가 기억하거든. 시간이 지나니까 너같은애들이 엄청나게 많아졌음 ㅋㅋ 지금도 10년후면 또 현세대 사람들이 못봤던 이유를 들어서 극복 가능했던 위기라고 할 가능성 농후
그리고 너가한말 디시에서 꽤 자주봤던말임. 개미들이 누구나 하는 미래예측이란거지. 특히 작년 말에 심각했음 ㅋㅋㅋ 나는 아무것도 모르고 낙관론을 외쳤고. 상승하락은 아무도 모르지만 많은 평범한 사람들이 외치는 국가경제 수준의 스케일 엄청나게 큰 나락예측은... 맞는걸 본적이없음
뭐... 쨌든 생각이 다른 거니까. 이번엔 블랙 스완이 아니라 회색 코뿔소라고 생각한다.
대학인증ㄱ
수능 올1인데 연고대 안갔다네서 쭈욱 스크롤 내림
흙수저라 전액 장학금 주는 곳으로 감. 생각이 단순하네 친구야
흙이어도 연고대는 돈 좀 투자하더라도 갈 가치가 있음. 인생 길게 봐야지
그리고 당시에 영어 절대평가가 처음 실시되어서 내 성적이 정확히 어느 백분위에 위치하는지 알기 어려운 상황이었다. 연대 경영 내도 붙을 성적이었지만 진학사에선 소신 주더라.
학벌에만 꽂히면서 글 내용은 읽어볼 인내심조차 없구나. 이해는 했니?
네가 학비 지원해줄거 아니면 오지랖 좀 부리지 마라. 국장 받아도 연대는 사립대학 중 등록금 1-2위를 다투는 비싼 학교고 국장 받아도 남은 등록금 잔여금 + 지방이라 서울 월세랑 생활비 다 감당해야 한다. 왜 자꾸 남의 상황을 정확히 알지도 못하면서 궁예질이냐? 점점 짜증나네.
병신글인 이유 : 전재산 걸고 숏치면 되는데 여기서 노력하지 말라는 글이나 써대는 중
그렇게 폭락에 자신있으면 반대베팅하지 왜 그건 못하고 여기서 망한다 소리만 하고 있는건지 ㄹㅇ 노이해
신용 화폐시스템에 숏 쳤다. 전재산 금으로 보유중이지. 그리고 한국 부동산 숏은 없다. 멍청한 얘들은 이렇게 거시 경제의 흐름이 증시랑 마냥 똑같이 갈 줄 아는데 주식시장은 경제위기 와도 연준이 양적완화 온다는 한마디에 환호하며 폭등하는 곳이다. 거시경제 패턴 좀 분석했다고 거기서 수익을 먹는다는 건 어린애 망상이지. 부동산 버블 붕괴를 전망하는 얘기엔
항상 너같은 사람이 나타나는데 패턴이 항상 같다. 전재산 숏 인증이나 하라는거지. 난 차트 볼줄도 모르고 트레이딩 할 줄도 모른다. 그러니까 장기적인 관점에서 금을 보유하는 거고. 반박해봐라.
그리고 노력하지 말라는 얘기는 아니다. 남들이 하듯이 취업 준비를 하기 위해 한 분야에 시간과 에너지를 쏟아넣었다가 그게 말짱 도루묵 되라는 걸 조심하라는거지. 문해력 좀 키워라.
어차피 특이점 오면 평생 놀텐데 효율 별로라고 그냥 아무것도 안하는 거 보단 뭐라도 하는 게 낫지. 애초에 열심히 살라는 것을 리스크를 져가면서까지 투자도 하고 자산을 늘리라는 의미로 말한 사람은 별로 없을 듯.
매일 운동해서 건강 챙기고 부모님 지원 받아 청춘을 보내며 느긋하게 대학이나 다니는 게 오히려 나을 가능성이 있다는 게 내 생각이다. 그리고 이 말이 오히려 열심히 살라는 사람들이 주장하던 거 아니냐.. 특이점 오니까 그냥 욜로하라는 애들은 진짜 그냥 아무것도 안하고 집에서 누워만 있겠다는 거 아님?
그냥 아무것도 안하고 집에서 있는 것도 장점은 있긴 한게 특이점 오기 전에 진짜 운 없이 사고에 휘말려서 비명횡사 할 수도 있으니까 그걸 방지하겠다 라는 의도면 인정
열심히 살라는게 꼭 대학가고 그러라는게 아니라.. 뭐 해외 취업 준비를 하든.. 자신의 자아실현을 하든.. 하란건데 ㅋㅋ
에휴 니가벌어서 니돈으로 노는건 상관안하는데 혹시..?
그냥 뭘 기다리는 것에만 집중하고 살지말고 충만하게 살고 있으면 된다는 말 정도인데 이건 뭔..
전형적인 공부벌레 20대의 사춘기임
글 처음 부분에서 열심히 살라는 뜻의 의미를 취업을 중심으로 정의함. 그러니까 충만하게 살되, 사회가 하라는 대로 입시 - 취준 괴정을 거치는 것은 경계하라는 뜻임 누구는 열심히 살라는 말을 취업하라는 의미로 말하고, 누구는 그저 충만하게 자아실현하면서 살라는 의미로 말하니 의미 통일을 위해 뜻을 정확히 정의한거임. 정의를 부정하면 논의가 안됨