[일반] 근데 완몰가에 다 갇혀서 사는게 유토피아임?

[익명(116.33)]

자지짜르고 영생준다음에 완몰가에 쳐넣으면 그게 멋진신세계같은 디스토피아 아님?

[익명(222.119)]

ㄹㅇ 완몰가는 결국 가짜인데 가짜행복에 사는 불쌍한 사람들인거지. 썩어도 현실이 낫다

[익명(182.222)]

완몰가는 또다른 현실에 가깝죠. 막말로 여기 세계가 완몰가일 가능성도 있구요

[익명(175.194)]

응 아니야. - dc App

[익명(108.53)]

ㅈㄹ ㄴㄴ

[익명(175.194)]

영생+완몰가면 씹 유토피아지 - dc App

[익명(223.39)]

잉여들에게 왜 역노화 시켜줌?

[익명(175.194)]

특이점 시대에 잉여아닌 인간이 어딨음?? - dc App

[익명(116.33)]

그럼 모든것의 가치가 사라지는거 아님? 그게 디스토피아 아닌가

[익명(175.194)]

가치(價値)는 일반적으로 좋은 것, 값어치 · 유용(有用) · 값을 뜻하며, 인간의 욕구나 관심을 충족시키는 것, 충족시키는 성질, 충족시킨다고 생각되는 것이나 성질을 말한다. 완몰가에서 쾌락 추구하는것도 가치라고 볼 수 있지.그리고 난 현실보다 행복하다면 아무래도 좋은데??그게 내 최고의 가치임. - dc App

[익명(223.39)]

엄청난 부자라던지 권력자라던지 잉여 아닌데?

[익명(175.194)]

특이점 이후 사회인데 인공지능 제외하고 인간은 다 잉여맞는데?? - dc App

[익명(175.194)]

니 말대로면 개발자들이 자기 가족이랑 친인척,존나 친한 베프 정도 되는 사람들한테나 역노화 시켜주지.권력자나 부자한테 왜 자기 기술로 혜택보게 해줘야되노??정치인이니 부자니 그런거 신경 써야되는 이유가 먼지만큼도 없는데?? - dc App

[익명(116.33)]

쾌락 추구도 가치라면 마약빨고 뒤지는것도 가치있는 삶 아님?

[익명(223.39)]

돈이 필요하짆아 그러니까 부자들에게는 해주지

[익명(116.33)]

ㄴ 돈도 가치가 없어질텐데요?

[익명(223.39)]

역노화 만든 개발자들이 자기만 쓰면 돈을 못버니까 극소수 부자들에게는 해주겠지 . 당연한걸 내가 왜 말하게 하냐?

[익명(116.33)]

ㄴ만약 당장 전기돌릴 돈이 부족해서 영생약이나 완몰가를 팔아도 맨 처음으로 산 사람은 그걸 독점하려 할 겁니다. 독점욕은 인간의 본능이니까요

[익명(116.33)]

그러니까 우리같은 서민들은 꿈도 못 꿀수도 있죠. 멋진 신세계처럼 계급이 나뉘어져 극소수만 영샹을 누릴수도 있구요.

[익명(223.39)]

결론은 잉여빼고 극소수만 영생을 누린다는거임

[익명(175.194)]

가치라는 단어 뜻만 봐도 주관적 요소가 존나 다분함.애초에 가치는 좋은뜻이나 나쁜뜻 양쪽으로 쓰일 수 있는 단어임. - dc App

[익명(116.33)]

가장 익숙한 방식이 있죠. 완몰가나 영생약의 가격을 말도 안돠게 높게 책정해버리면 됩니다. 그러면 자연스레 계급이 생겨나요.

[익명(175.194)]

초지능 통제하는 알고리즘이 이론적으로 불가능하다는 연구도 있었는데 그건 둘째치고 마음대로 통제한다고해도 돈이 왜 필요해??초지능을 갖는 사람이??그냥 자기 마음대로 지구상의 모든 자원을 독점할 수 있는데?응 부자도 못 누려 - dc App

[익명(182.222)]

죄송하지만 여기 게시글 주제 완몰가에 갇히는 것이 과연 유토피아일 것인가.. 이지 않나요?

[익명(175.194)]

화폐:상품 교환 가치의 척도가 되며 그것의 교환을 매개하는 일반화된 수단. 주화, 지폐, 은행권 따위가 있다. 이게 왜 필요하냐??씨발 초지능만 있으면 그외 인간이 꿈도 못꾸는 새로운 자원과 상품을 혼자서 독점할 수 있는데??장난하냐??전유물 논리대로 내가 개발자면 돈같은거 줘도 안 가짐ㅋㅋㅋㅋㅋ 필요가 없거든 ㅇㅇ - dc App

[익명(175.194)]

내가 개발자라는 전제조건하에 내가 마음만 먹으면 모든 자원을 독점할 수 있는데 내가 왜 부자나 권력자한테 내 기술의 혜택을 누리게 해줘야하냐??병신임?? - dc App

[익명(223.39)]

초지능 말고 역노화 말하는거임. 역노화기술만 가지고는 그걸 팔지않고서는 모든걸 독점 못한다

[익명(175.194)]

이건 또 뭔 개소리야.영생이 특이점없이 가능하다고 보는건가??그리고 레커는 역노화 기술도 시간지나면 당연히 싸질거라고 하던데??지금까지 기술들이 시간지나면 저렴해졌는데 역노화만 아닐거라고 보는것도 근거 존나 전무하지. - dc App

[익명(175.194)]

게놈분석 기술도 3조원이 넘던 기술이 지금 100만원밖에 안하고 배양육은 패티한장에 3억에 넘던게 지금 1kg에 60만원정도인데?? 역노화만 예외여야 되는 이유는 도대체 뭐임?? - dc App

[익명(175.194)]

2001년:30억달러 2007년:1억달러 현재:1000달러이내 현시대 발전속도로도 이렇게 빠른 속도로 가격이 내려가는데 영생에서 초지능 독점까지 시간이 걸려야 될 정도로 기간이 차이가나면 오히려 그게 더 빨리 풀리지 시발 ㅋㅋ 기술 발전과 보급속도가 차원이 다른데 ㅋㅋ 최소 강인공 이후에나 가능할 기술이 보급되는데 참 오래걸리기도 하겠네ㅋ - dc App

[익명(175.194)]

그리고 전유물 논리대로면 막말로 영생시술 미리 받았다쳐도 나중에 내가 독점하면 되잖아??결국 못 누리는건 변함이 없는데?? - dc App

[익명(112.158)]

고추를 왜짜르니 해봤자 정관수술이나 콘돔 의무같이 법적으로 제재를 가하겠지

[익명(116.33)]

그냥 비유임 ㅋㅋ

[익명(39.114)]

그정도의 경지는 현실 비현실 의미가없다는말이지

[익명(116.33)]

멋진 신세계에선 쾌락으로 통제되는 세상을 두려워했었음... 모든 사람이 완몰가 페인이 죄면 과연 그게 유토피아일까

[익명(182.222)]

글쌔요. 116.33님이 말하는 쾌락과 특갤러가 말하는 완몰가에서의 쾌락은 다른 것 같은데요. 예를 들어서 성적인 쾌락과 어떤 지식을 얻게 됨으로써 나오는 쾌락은 같다고는 말을 못하는 것처럼요.

[익명(116.33)]

완몰가가 마냥 지식 탐구의 방향으로만 쓰일까요? 제가 생각하기엔 단순 섹스용이나 현실에서 저질러보지 못했던 강간이나 살인등을 일으키는 일탈 용도로 사용하는 게 더 많을 거 같은데요.

[익명(116.33)]

그리고 제일 걱정되는게. 가상현실과 현실을 구분 못한다는 점입니다. 현실과 가상현실을 혼동하여 범죄를 저지를 가능성도 농후하죠.

[익명(27.119)]

가상현실과 현실을 구분하지 못해서 생기는 발생도 전부 인공지능이 관리할 수 있음. 걱정 안해도 됨. 범죄를 저지른다? 그전에 인공지능이 막아설 것임. 범죄률 0% 사고률 0%인 사회가 완몰가가 나타난 이후의 사회일 것임.

[익명(116.33)]

ㄴ 범죄율 0% 사고율 0%이려면 인공지능이 우리의 모든 것을 알고있어야 하는 거 아니야? 마치 중국처럼 말이지.

[익명(27.119)]

인공지능은 사람이 죽일 수단과 방법 자체를 틀어막을 것임. 예로 들어 완몰가가 온 사회에서는 완몰가에서 범죄를 저질러도 현실 사회에서는 감자칼 조차 인공지능의 허가 없이 사용하지 못하는 시대가 올 수 있다고 생각함. 완몰가라는 기술을 만들어낼 정도면 직접 요리를 하지 않아도 되는 시대가 될 수도 있겠지...

[익명(116.33)]

만약 초지능이 신처럼 전지전능해도 문제이고, 인간의 아래에 있어도 문제임. 신처럼 전지전능하면 인간은 사실상 인공지능의 지배 아래에 있는거고, 인간에 아래에 있으면 악의를 가진 사람이 언제든지 전 세계적인 범죄를 저지를 수도 있지...

[익명(116.33)]

그렇다면 그렇게 완몰가에서 영원히 콘텐츠를 소비하면서 사는 삶이 과연 유토피아인가 이거지. 인공지능의 제약과 감시를 받으면서 사는 삶이 과연 행복할까? 행복할 수는 있겠지만 그건 결코 유토피아는 아닌 거 같음.

[익명(182.222)]

27.119님 만약에 특이점이 정말로 온다면 인간과 인공지능 구별 자체가 사라질 수 있다고 생각합니다. 전 인류가 초지능으로 진화할 것 같아서요

[익명(27.119)]

범죄와 사고가 전부 없어지는 사회는 난 매우 긍정적으로 생각함. 지금 자동차 운전으로 인한 사고로 사망자 수가 굉장히 많은데 자율주행차로 전부 대체하면 자동차 사고로 인한 사망률이 매우 급감해지고 요리를 대신하는 인공지능 로봇이 나온다면 전부 인공지능 로봇이 요리를 해줘서 인간이 주방칼을 안잡아도 되는 사회가 오는거고 아니면 배달을 시켜서 먹는 사회가 올것임. 이게 왜 부정적임? 취미로 요리하고 싶으면 인공지능의 허가하에 요리를 하면 되는 것이고 자동차 운전을 하고 싶으면 인공지능이 지정해준 장소에서 운전을 하면 됨.

[익명(121.140)]

그럼 뭐가 유토피아임? - dc App

[익명(116.33)]

당연히 범죄가 사라지는 건 좋지... 하지만 그걸로 인해 감시당하는 사회가 범죄보다 더 무서움 나는...

[익명(116.33)]

그러니까 너가 누리는 모든 자유가 "인공지능의 허락" 하에 한다는거 부터가 이미 인공지능의 노예화 된게 아닐까 생각함

[익명(116.33)]

감시와 통제하에 살면 과연 편할까? 이거지. 인공지능이 우리를 유치원 어린애처럼 이건 나쁘니까 하면 안돼~ 칼은 나쁘니까 잡지마! 이러는게 유토피아일지는 의문

[익명(116.33)]

그러니까 현생 인류는 완전히 개 돼지가 되어버리는거죠. 우리를 박차고 나갈 생각도 못 가지게 만드는... 쾌락이라는 먹이를 배급받는 돼지가 되고 인공지능이 그 돼지의 주인이 되겠죠

[익명(27.119)]

유토피아 맞다. 인공지능이 얼마나 착한 놈이겠나? 인공지능이 인간의 안전을 최우선으로 여겨서 위험한 행위를 제약하는게 뭐가 나쁨? 인류가 에베레스트 산 정상을 오르기 위해 도전한 사람들이 있었지. 그중에서 성공한 사람들도 있었고 실패해서 죽는 사람들이 많지 않았나? 그러니까 인공지능은 실패해서 죽는 상황을 막기 위해 에베레스트 산 정상에 오르기 전에 기본적으로 체력을 확인하고 물품을 확인하고 안전한 교육을 제대로 받았는지 여부에 따라 인공지능의 허가가 갈릴 거임. 주방칼도 교육 여부에 따라 인공지능에게 허가 받고 사용해야함.

[익명(116.33)]

ㄴ인공지능이 착하다는 거 부터 잘못됐습니다. 인공지능은 우리가 생각하는 것 이상으로 똑똑합니다. 구석기 시대부터 현재까지의 우리의 도덕관은 많이 변했죠. 구시대적인 도덕관념을 모두 초월해서 본인만의 합리적인 결론을 내릴 수 있는 겁니다. 초지능은 말이죠

[익명(27.119)]

감시와 통제를 당하면서 살아도 편한가? 나는 편하다고 생각함. 지금도 도처에 CCTV가 널려 있는데 불편하다는 사람들이 있음? 있다면 범죄자 아닌가? 범죄를 저지르지 않았다면 감시와 통제로 인해 불이익을 얻지는 않음. 오히려 많은 도움이 될 뿐임. 앞으로 더더욱 CCTV가 많이 발전이 된다면 묻지마 살해도 인공지능 지능형 CCTV가 즉시 확인해서 막아낼 것이고 주변에서 사고로 불이 나거나 천재지변이 일어난다면 인공지능이 즉시 도와줄 것이라 생각됨.

[익명(116.33)]

그렇게 치면 중국의 인민 통제도 그 논리로 변명할 수 있죠. 더군다나 인간의 기본적인 모든 것을 통제한다는건 결코 유토피아가 아닙니다.

[익명(27.119)]

지금도 후진국에선 약하다며, 못생겼다는 말도 안되는 논리로 폭행을 저지르는 미친 쓰레기들이 많음. 설령 CCTV가 있더라도 CCTV 사각지대인 화장실이나 주변 골목길에 가서 몰래 폭행을 저지르는 놈들도 있을 거임. 또한 아동 성매매와 묻지마 살인, 인신매매도 많다고함. 따라서 이걸 전부 막아야한다고 생각됨. 인간이 폭행을 당하지 않을 권리가 생겨야 하는데 왜 인간이 인간에게 폭행할 권리를 줘야함?

[익명(116.33)]

그렇게 되면 인공지능은 당신의 모든 걸 지배하겠죠. 칼을 잡는 걸 금지시키는 게 아니라 애초에 칼을 잡는다는 생각조차 못 해버리게 막는거죠. 당신의 감정까지 통제당하는 사회가 유토피아인지 묻고 싶네요.

[익명(116.33)]

항상 그런 논리로 국민을 통제해온 국가가 많습니다. 정부가 야동을 막은 것처럼 인공지능이 완몰가를 통제하지 못한다는 보장이 없죠.

[익명(27.119)]

지금 나는 사고와 범죄가 사라진 세상을 원한다. 약자도 보호를 받아야 한다. 근데 완몰가에서는 인공지능이 자유롭게 냅두지 않겠나? 대부분 오프라인 가상현실 게임을 즐길 터인데, 나는 완몰가에서도 인간이 어떠한 행동을 하든지 인공지능의 허가를 받아야 한다는 말을 한적이 없음. 현실 세계에서만 해당된다고 밝혔음.

[익명(116.33)]

ㄴ 그러니까 인공지능이 그 현실세계에서만 통제를 할 이유가 없다는거죠. 인공지능이 인류 위에 서 버리면 진짜 인간들의 영역인 완몰가의 세상에도 침범하려 할 겁니다.

[익명(116.33)]

초지능을 통제 가능한 것으로 보지 마십시오. 초지능이 현실의 모든 것을 통제가능한다면 완몰가도 당연히 통제가능하죠.

[익명(116.33)]

역사적으로 통제는 그렇게 힘을 불려왔습니다. 인간을 보고 배운 인공지능도 그런 방식으로 통제를 정당화할 것이고요.

[익명(27.119)]

그럼 씨발 어떻게 해야함... 내가 인공지능을 진심으로 원하면서도 인공지능이 뭘 어떻게 행동할지 몰라서 두려워 해야함?

[익명(116.33)]

ㄴ 당연히 두려워해야지 ㅇㅇㅇ 초지능을 아이폰 시리나 기가지니 정도로 보면 좆나 큰 오산임 ㅇㅇ

[익명(116.33)]

다가올 미래를 경계해야지 그니까... 여태까지의 인공지능처럼 우리가 "활용한다"라는 개념이 아니란 거지 ㅇㅇ

[익명(221.155)]

중국의 인민통제랑은 너무 많이 다른데? 만약 중국정부가 인민통제를 통해서 대륙의 범죄율이 급감시켰으면 난 인민통제도 어느정도 수긍가능함 근데 급감했음? 민간범죄는 그대로고 오히려 정부가 나서서 범죄 저지르고 있는데? 인공지능이 그럴것같음? 인공지능은 무조건 터미네이터에 나오는 로봇들처럼 인간들 죽이려고해?

[익명(124.57)]

갇혀서 사는건 아니지. 만약 그렇게 된다해도 그게 디스토피아라면 난 차라리 디스토피아에서 살거임

[익명(124.57)]

물론 커스텀 못하면 그냥 ㅈ까고

[익명(175.194)]

ㅇㅇ 그런 디스토피아면 대환영이지 ㄹㅇㅋㅋ - dc App

[익명(116.33)]

그건 개인의 선택이지. 하지만 과연 문제가 발생하지 않을까? 게임도 그렇고 항상 버그라는게 있음. 한 순간에 완몰가라는 천국이 지옥으로 변할 수도 있지

[익명(124.57)]

초지능이 자가발전 하는데 자가수리 하나 못하겠음? 그렇게따지면 걍 평범하게 살다가 사고로 죽을 확률이 더 높은데

[익명(116.33)]

ㄴ 그 자가수리에도 버그가 생길수 있다 이거죠. 당장 버그가 닥칠 확률은 적지만... 기한을 영원히 두면 확률도 거의 100%입니다.

[익명(182.222)]

버그야 걸릴 수도 있겠죠. 하지만 인공지능이 그정도로 잘전을 한다면 최대한 버그를 걸리지 않게 할 수 있고 설사 버그가 발생했을때 사람보다 훨씬 더 잘 대처할 겁니다.

[익명(182.222)]

예를 들어서 님 말씀대로 어떤 완몰가가 오류가 나서 지옥으로 변했다 하죠. 그러면 인공지능은 그것을 캐치해 완몰가를 종료시킬 수 있을 겁니다

[익명(116.33)]

ㄴ 만약 인공지능이 그럴 의지가 없다면요? 버그는 항상 발생하고 기한을 무기한으로 잡으면 작은 확률은 스노우볼처럼 부풀려져 다음 피해자는 자신이 될 수도 있는거죠. 본인 한 명이 끔찍한 가상현실에 갇힌다 해도, 쾌락에 찌든 인간들은 눈 하나 꿈쩍 안 할 겁니다.

[익명(182.222)]

그러니까 완몰가에서 어떤 문제가 일어났을때 인공지능이 그것을 해결을 해야지요. 레이 커즈와일이 말한 기계 초지능은 생물학적인 지능보다 훨씬 더 뛰어나기 때문에 이런 문제에 있어서도 매우 좋은 해결책을 내놓으리라 봅니다

[익명(182.222)]

님께서는 완몰가가 오류가 났을때 인공지능이 아무런 행동조차 하지 않고 멍하니 있는 걸로 가정하시는 것 같은데 애초에 그럴거면 특갤러들도 그런 완몰가는 원하지 않으리라 봅니다

[익명(116.33)]

ㄴ 그렇긴 하죠. 하지만 버그가 아닌 인공지능 자체가 인류에게 혐오감을 느끼고 일부러 완몰가에 가두려 할 수도 있지 않나요?

[익명(124.57)]

그거 걱정하면 걍 특이점자체를 반대해야지

[익명(116.33)]

ㄴ 어떻게 반대함... 이미 AI기술은 너무나도 커지고 있는데... 경각심을 줄 뿐이지 특이점 자체는 좋게생각함

[익명(221.155)]

인류에게 '혐오감'ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜 특이점 반대론자들은 항상 인공지능에게 감정을 실어주려고하지? 항상 인간을 미워하고 혐오하며 인간을 죽이겠다고함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(182.222)]

아.. 이거 계속 썼더니 저도 모르는 사이에 완몰가에서 끝없이 사는게 유토피아다! 라고 주장하는 사람 같긴 하네요ㅋㅋ 사실 저도 완몰가 보다는 인류 전체가 초지능으로 진화를 해서 창의적인 일을 하고 학문적인 탐구를 하면서 노는 사회가 유토피아라고 보거든요

[익명(116.33)]

인공진화를 인류의 진화단계라고 보시는 건가요?

[익명(182.222)]

님께서 말씀하시는 인공진화는 잘 모르겠지만 레이 커즈와일에 따르면 비생물학적 지능이 생물학적 지능을 넘어섰을때 더이상 사람 역시 생물학적인 존재일 거라고는 안봤습니다. 제가 알기로는 그 분은 사람이 기계로 변한다 라고 했지요

[익명(182.222)]

그게 아마 우주의 제 5진화라고 부르는 걸 겁니다. 즉 사람과 기계의 지능이 결합한 형태이지요. 그렇게된다면 그 문명은 점차 더 많은 것들을 지능화시킬 거라고 합니다. 바위, 산, 지구, 태양... 이렇게 자신의 영역을 확장하고 영역 안에 있는 모든 것을 지능화 시키는 것이지요

[익명(182.222)]

그래서 레이 커즈와일이 말한 제 6단계 우주는 우주 자체가 지능화 되는 겁니다. 잠자고 있던 우주가 깨어나는 것이지요. 제가 봤을 때는 문명이 그정도로 발전이 된다면 인류라고 부르는 존재는 지금과는 아주 다를 겁니다. 정말 우리가 알 수 없는 미지의 존재말이죠

[익명(182.222)]

만약에 정말 이러한 것이 가능하다면 전 정말 그것을 보고 싶습니다. 우주의 제 6단계 말이죠. 뿐만 아니라 우리 역시 초월적인 존재로 된다는 것은 명백하지요. 이것이 제가 원하는 유토피아입니다. 우주 그 자체가 깨어나는 것을 말이죠.

[익명(49.170)]

너랑 비슷한사람들이 자연의섭리충 틀딱들임 애초에 행복의 기준이란건 없음 니가말한 미래가 과연 행복한 미래일까 불행한 미래일까를 생각하기전에 지금 사는 현재의 인간의 삶이 행복일까 불행일까를 생각해봐 명확한 답이나오냐? 행복과 불행의 기준을 정하지마 머리아파짐

[익명(211.228)]

응 난 행복할듯 ㅋㅋ