https://www.youtube.com/watch?v=ftZ3scdRelk
한국인들이 가장 가치있게 여기는 것은?
0:00 ~ 12:35 한국인들이 뽑은 인생에서 가장 중요한 가치는?12:35 ~ 16:08 삶을 의미있게 만드는 가치의 근원 2위16:08 ~ 23:20 버그가 난 대한민국23:20 ~ 기타 여러 가지 설문 조사들어렵고 딱딱한 경제,시사,금융 이야기를쉽고 유쾌하게 풀어내는경제/시...
www.youtube.com
한국이 전세계 유일하게 가족 직업이 꼴등
반면 미국이나 다른 국가들 가족 직업이 1등 2등
그니까 ai 대체했을때 가장 반발이 심할거란거지 반대로 한국만 환호지르고
한국사람들 만큼 직업에 대한 인식이 밑바닥은 없대
직업=지옥이니까
노동해방은 곧 지옥에서 부터 해방인거고
반대로 미국사람들은 직업이 뺏길거라 생각할거고
결국 한국이 미국따라잡음
아니 물가는 점점 낮아지는 방향으로 갈거라고
결국 내 모든 반박의 원인은 니가 근거로 드는 "한국은 일하기 싫어하는 나라" 라는 불확실한 기준임 일하기 싫은데 뭐 어쩌라는거임 돈벌어먹고살려면 일해야지
ai 발전할수록 점점 낮아지는 방향으로 갈거고
물가가 왜낮아지냐고 진짜
한국을 일하기 싫어하는 나라라는 불확실한 기준이 아니라 저기 영상에 나오잔냐 직업을 최악 꼴찌로 나온다고
한국인들은 직업을 끔찍히 여긴다는게 저기 순위로 나오잔냐
기술발전의 문제가 아님 제발 물가는 애초에 돈을 찍어내서 올라가는거야 AGI급 기술이 혁신을 년단위로 떄려박아서 돈 발행을 멈추는 대안을 내놓는거 아닌이상 무조건 오르는게 물가야
그만큼 직업을 끔찍하게 생각하는게 한국인이라고 저기 영상에 나온다고 일하는걸 그만큼 죽도록 싫어한다고 불행하게 만들고
직업을 끔찍히 여기는거와 일을 해서 돈을 버는거랑 왜 다른지 인식을 못하는거야
물가가 내려간다는건 알트만의 그렇게 얘기했잔냐
ai 발전할수록 오히려 물가는 내려간다고
한국사람들은 먹고살려고 억지로 일하는 사람이 매우 많은거자나?
AI 발전으로 물가가 내려가는건 비용에 인건비 요소가 점차 줄어들고 효율성 증대가 극한으로 이루어져서 지금 파는대로 팔면 안팔리겠다 할인해야겠다 라는 마인드의 중첩으로 물가가 하락하는거야 니가 말하는 가정은 처음부터 잘못됬다고 물가가 나중에 내려간다고 쳐도..
근데 ai로 노동해방 해주겟다고 하면 환호성 지르는 사람이 가장 많은것도 한국이라고
그래 먹고살려고 억지로 일하는데 내일부터 나오지 마세요 AI가 너보다 일 잘하니까 하면 좋아한다고? 그럼 뭐먹고삼?
그니까 돈을 좋아함 과 일하기 싫어함 둘중 하나를 선택하라면 돈을 포기해서라도 일 안하는 쪽을 선택할 사람이 많다는거지
돈을 포기한다는게 수익을 어느정도 포기한다는걸 의미함
수익을 어느정도 포기해서라도 기본.소득 받고 일안하는걸 선택할거라고 봄
수익을 어느정도를 포기한다는게 아니라 수익이 없어지는거지 AI가 다 해주는데 인간 왜씀. 그리고 니가 레퍼로 들은 저 유튜브에서도 한국인은 최고 가치를 돈에 두는데 돈을 포기한다는게 너가생각해도 모순 아니야?
기본소.득은 누가줌? 나라에 돈이 어딨다고 빚내서 주면 물가오르고 AI가 대체하기 이전시점이라 생산성 효율성도 안나오는데 기본소.득을 줄 근거가 없지
돈은 행복이고 직업은 불행인데 불행의 요소를 더크게 느끼니까
기본.소득은 점진적으로 하는거다 한방에 100씩 주는게 아니라
행복불행 그런소리가 말이 안된다니까. 그럼 지금 일하는사람들은 왜 일함 니말대로라면 한국은 이미 대다수가 취업포기한 상황이여야되는거 아님?
내가 직업이 없어도 현재 생활수준이 충족 가능한 수입원이 있어야 탈직업을 고민이라도 하는거지 니말대로 점진적으로 주는거면 수입원이 그거로 절대 부족할텐데 그사람들은 결국 또 직업을 구하겠지
대부분 먹고살려고 마지못해서 일한다 억지로
근데 점점 물가떨어지고 기본.소득도 점점 오르고 하면 해결된다
그냥 주장이 계속 원점으로 돌아오네 걍 넌 그렇게 믿어 차라리 인구부족으로 과도한 업무부담 해소를 위한 AI 도입같이 내 수입원을 보장하면서 AI의 점진적 도입이라는 합리적인 주장도 있는데 왜 자꾸 그 억지 논리에서 못벗어나오는거야
직업에 대한 만족도가 한국이 꼴찌자나? 그만큼 억지로 죽지못해 일한다고 근데 인제 ai로 인해서 집세 먹고사는 문제가 점점 해결되고 여유로워지는거지
물가떨어지는이유 > 설명못함 기본.소득을 지급, 오르는이유 > 설명못함
서서히도 아니고 한방에 해결된다
그게 한국임
ai로인해서 생산성 폭발하니까 물가 떨어진다고 그러잔냐?
너랑 똑같은 근거로 이야기해볼게 미국은 가족을 제일 중요시여기니까 노동으로 인한 시간을 줄이고 가족과의 시간을 늘리기 위해 AI 대체에 적극적으로 환호할것임 심지어 한국보다 AI기술이 몇년치 앞서있어서 아무도 못따라올것임 똑같은소리잖아
근데 그떄가면 말이 점진적이지 한방에 해결될거라 본다
AI로 인한 생산성 증가의 원인에 인적자본의 대체로 인한 인건비 감소가 이미 포함된 말인데 AI생산성 증가로 인해 직업이 대체될것이다는 순환논리지
아니다 가족 부양이라는걸 ai가 대신하니까 부모역할을 상실하는거지 또 직업이란 가치를 우선시하는데 그 가치를 상실하는거고 두가지 상실함
물가가 떨어지니까 물가가 떨어진다 라는 소리라고
ai 대체하고 대부분 ai가 다해결하는 사회지 이때는 크게 돈나갈것도 없는 사회임
모든문제=돈으로해결가 모든문제=ai가 해결하는 사회인거지
가족부양을 AI가 대체해서 가사노동이나 힘든일은 AI가 하니까 가족끼리는 놀기만하면되겠네 오히려 좋은거아님? 한국은 돈이란 가치를 우선시해도 퇴직할거라면서 왜 미국은 그렇다고 말 안함?
돈의 가치가 상당히 떨어진다고 월세100만원이 5만원으로 떨어지면 크게 상관없음
근데 쟤들은 우리랑 다르게 직업에 대한 자부심 만족감이 쩔자나? 한국은 죽지못해 하는게 직업이란 인식인데
그니까 ai에 대한 거부감이 상당할거란거지
반대로 한국은 ai에 대한 인식이 매우 친화적일거고
돈의 가치가 떨어지는데 니가 가진 돈의 가치는 일정하냐? ㅋㅋ 월세 100만원이 5만원이 되면 너가 천만원 열심히 모은건 50만원되는거야 기.본소득으로 그때 10만원 받는다면 지금기준으로는 200만원을 주는거랑 같은거라고
근데 그게 크게 의미가 없는게 그떄가면 앵간한건 ai가 다해주는데 현재 돈으로 해결해야하는 요소들이 그떄가면 ai가 해결할거니까 크게 상관없을거
니말대로라면 한국인이 일하기 싫어하는것도 그때가서 AI가 다 재밌고 성취감있는 있는 워라밸 좋은 일만 가지도록 할 텐데 뭐가 문제야? 왜 한국에만 AI 좋은작용할거라고 정해두고 외국은 AI 부작용만 있을거라고예상함?
그니까 가족관계는 별로 안좋고 일하기는 뒤지게 싫고 근데 먹고살려니 돈은 존나게 필요하고 이런 사람이 한국에 존나게 많다고 근데 이걸 ai가 한방에 싹다 해결해준다니 한국인 만큼 좋아할 국가는 없다는거지
왜냐면 ai에대해 거부감차이가 있을거니까 사회적으로 받아들이는게 한국이 굉장히 빠를거 같거든
그래 그냥 AI로 타임머신 워프게이트 개발되서 우주랑 과거에서 자원들 가져다 쓸테니 돈걱정 없겠다 맞지?
지금 여기 특갤사람들은 전부 긍정적으로 이렇게 보는데 너가 지금 반발하는거가?
지금 특이점이 온다는 자체가 내가 말한 시나리오 대로 간다는 유토피아 전제를 깔아야함
ai가 내가말한것들을 해결못하는 성능이면 특이점은 물건너갔다니까?
내가 말한건 기본중 기본으로 해야 특이점도 낙관적으로 볼수있다고
돈이 1등인데 제일 한심한거지 돈이야말로 무의미해지는데
대체가 가장 빠를거라 미국이나 유럽이 젤 느리고
흠.. 단편적인 해석이긴 한데 상대적으로 AI대체가 빠르긴 할듯..
단편적이긴 한데 가치우선순위가 핵심이니까 매우 중요할거라 가족 직업 이거 2개 대체한다면 경기일으키고 거부감 작살날거라 반대로 한국은 환호성 지를거 뻔함
대체 빠를수도 있는건 ㅇㅈ
한국이 미국을 어떤걸 어떤식으로 따라 잡는다는거야?
ai 기하급수적 발전에 한국이 젤먼저 탑승하는거 발전속도 가장 빠를거지
아마 기술발전 속도 한국이 젤빠를거니까 잘하면 모든측면에서 1등국가 가능함
벡프로 우린 노동해방에 축배들떄 미국애들은 시위하고 화염병 던질거 뻔하다
미국도 기1본소득 연구 중이고 반발이 적을수도...
근데 기본.소득의 문제가 아니라 쟤들에겐 직업이란 의미는 자신의 존재감 가치상실이라고 생각할거라고 한국과는 정반대로 기본.소득=돈이니까 쟤들의 돈의 가치는 반대로 낮으니까 돈줄테니 눈감고 넘어가라?이거 용납못할거라
한국도 소수 있겠지만 묻힐정도일듯 ㅋㅋ
빠를거 같긴함
미국 시골에 아미쉬들 있는거보면 받아들이는 사람, 거부하는사람 다 공존할듯함 근데 그건 정확히 'ai에 의한 대체율'을 좌우하지만 '기술발전 속도'와는 별개임, AI는 아무나 따라할수있는게 아니고 전세계가 미국 기술에 상당기간 종속되있을거거든, 특이점 변곡점 이후라면 달라지겠지만
고로 따라잡는다는건 단순 직업 대체율에 한해서 당연히 가능성 있지만 기술발전은 여전히 다른 대륙이 우위에있겠다 본다
근데 기술을 받아들이는 속도는 한국이 젤빠를거라고 봄
일단은 ai로 대체한 사회 성공적인 시범케이스를 보여야하는데 한국만큼 좋은 시범 국가도 없자나?
코리아는 AI에 가장 친화적인 나라중 하나지 ㅇㅇ 일본은 디지털과 아날로그가 공존하고 특히 도장문화 이런거는 행정에 마이너스다, 중국도 빠를거라본다 세계최초로 현금없는 사회와 빅브라더를 구현해냈으니, 유럽은 보수적인편이고 기술도입에 친화적인건 대만, 한국 이렇게 예상해봄
특이점은 절대적 동의인데 니 논리에 반박하는거야
니가말하는 시점은 특이점 혜택이 이미 일상이 되어서 할게 없는 상황인데 그 상황을 가정하면서 AI특이점이 오기 전 이야기를 하고 있으니 말이 안맞는거지
아니 저거는 빨리 지나갈거라 본다 특이점 오기 전에 가능함 agi로 충분함 기본.소득도 과도기인데
누구맘대로 기.본소득이 과도기야ㅋㅋ
내가말한건 특이점 혜택이 아니지 기본.소득 주는건 agi과도기임 자본주의사회가 남아있으니까 특이점 온게 아님
자본주의 남아있는한 과도기임
그리고 내가 말한 시점오면 저 시기도 엄청 빨리 지나감
니가 말해놓고 이상하다 못느낌? 한국이 미국 따라잡을거다 < 유토피아가 오기 전 상황인데 왜 유토피아가 온 이후 예시를 드는거냐고
한국이 더빠를거라는거지 미국보다는
전세계에서 ai받아들이는 속도는 사회구성은 한국이 반발 젤 적고 가장 빠를거라고 봄
더 빠르고 뭐고 유토피아가 아직 안와서 유토피아를 향해 가는 과정에 필요한 요소들에 왜 이미 유토피아가온 이후 결과물이 나오는거냐고
아니 유토피아 시나리오맞다
자본주의 사라지는게 최상의 시나리오
빨갱이였노 ㅇㅋ
그럴려면 내가말한대로 가는게 맞음 ai가 싹다 해결해주는 사회
아니 너 특갤 안헀구나
너가 지금 특갤에 물어봐라 자본주의 사라지는게 가장 최상의 베스트 시나리오라는거 물어보라고
너가 말하는 유토피아는 특이점 오기 전에 이미 자본주의가 사라져야 된다는 가정이잖아
AI가 일을 대신해서 생산성이 증대되서 일을 안하는게 아니라 일을 안하고도 이미 기본.소득이 나오고 있기 때문에 유토피아로 갈 수 있다는 논리잖아
그래 내가말한 시나리오대로 가는게 최상의 시나리오지 근데 나만 이렇게 주장하거나 생각한게 아니고 특갤러라면 당연히 이렇게 생각하고 믿는다니까? 나만 이렇게 떠든다고 믿나?
너만특갤러노?
기본.소득 주다가 기본.소득 조차 사라지지 이것도 과도기중 하나
근데 무슨 빨갱이 타령이고? 여긴 이미 그딴거 따지는것조차 안하는구만
특이점이 온 이후 유토피아에 대해 말하는건 나도상관안씀 근데 자본주의가 없어져야 성립하는 특이점이잖아 니 주제는
왜냐면 자본이 의미가 없어지니까 이게 가장 베스트 시나리오다
ai가 싹다 해결 대체 가능한 시점 자체가 ai성능 쩔고 인간 친화적이라는 전제인데 당연히 유토피아 스카이넷 발생했다는거지
그럴려면 내가 말한 시나리오대로 가야하는거고
이건좀 ㅋㅋ - dc App
미국보다는 대체 빠른건 확실함
내가 동의 못하겠는건 ai기술력이 미국 중국에비해 한참딸린다는점 때문임 이미 미국 중국 agi대체 활발하게 진행할때 한국은 그때서야 agi 인력 양성 사업 진행한다면서 따라갈텐데 이미 agi로 격차 벌어지는 속도마저 가속되는데 그걸 한국이 따라잡는다는 모르겟음 또 ai도입으로 인해 대체되는것에 반발이 약할것이다 라는것도 한국 정치 특성상 실직률 상승에 기여하는 면이 있어서 그 당시 정부가 어느성향이든 양쪽에서 쳐맞을거임. 너도 알겠지만 특히 한국은 거대양당체제+종특인지 모를 극단적 갈등때문에 ai로 인한 실직률 급등 이슈는 정치권에서 모든 수단을 동원해서 엄청난 이슈로 다룰거임. 스스로 약점을 노출시키면서 급진적인 변화를 주기 매우 힘들거라는 생각임 - dc App
근데 의외로 한국사람들은 좋아할거라 직업때려치고 싶은 사람들이 전세계에서 가장 많다는건데 이게 다른국가ai 기업들도 장사가 가장 잘되는쪽은 한국일거라고
가장 ai에 친화국가=한국일거라고 봄 그래서 ai관련 사업이나 장사하로 한국에 전부 올거같고
직업을 때려치고 싶은거와 직업을 대체당하는건 다름.. 수입이 없어지잖아 - dc App
그건 대체당할떄쯤엔 물가가 반대로 낮아지는 현상도 같이오자나?
월 60~100가지고 떡을치는 시기인거지
앵간하면 돈보단 ai로 해결가능한 사회가 올거고
근데 미국이나 유럽은 ai에 가장 거부감심한데 한국인 ai친화적이고 딱봐도 한국만 발전 가장 빠르겟지
직업을 대체당하는 시기라는건 아직 인간이 대다수를 차지한 노동환경에서 출발하는거잖아 물가가 왜낮아져 agi로 생산성 증대되서 물가 낮아지는것도 단기적으로 발생가능한 효과도 아니고 물가가 낮아지는게 금융공학적으로 모두에게 이득인것도 아니라서 물가 그렇게 함부로 못낮추고 애초에 수요공급 사이클의 반복으로 낮아지는건데 물가가 낮아지니 대체가 될것이다는 앞뒤가 순서가 다르지 - dc App
대체속도가 한국이 전세계에서 가장 빠를거라고
가장 빠를거라고 봄 거부감이 가장 적은 국가니까
거부감 레퍼가 확실하다는 보장이 있어? 저사람들이 agi로 당장 직업 대체한다고 해도 거부감 똑같다는 보장이 있냐고 거부감 말고 산업구조적 특징같은거로 근거를 했으면 나도 납득했을했데 이건 그냥 뇌피셜이잖아 - dc App
가치우선순위
가치우선순위가 기준임
가장 소중하다고 여기는게 직업 가족이고 반대로 한국은 꼴찌라고 즉, 한국인만큼 일하기 싫어 뒤질려고 그러고 하루라도 일안할려고 삐대고 어떻게해서든 일하는 시간 뺄려고 노력하는 국가도 없다는 뜻이니까
그니까 "앞으로는 일안하고 ai가 대신 일하고 돈벌어다 줍니다"했을때 거부감은 미국이 젤 심할거고 반대로 한국은 환호성 지르니까 당연히 한국은 ai친화적일거라고
직업대체가 "아 일하기 싫다" 하면 대체되는것도 아니고 스스로 선택해서 나가는게 아니라 잘리는건데 가치우선순위가 여기에 맞는지 다시생각해봐
AI가 돈 벌어다 준다 라는 명제는 직업 대체과정에서 쓰일법한 예시가 아님;;
스스로 선택권은 생각할 필요도 없다고 본다 왜냐하면 직업=지옥으로 여기는게 가장 많은게 한국이니까
그니까 직업에 짤리게 기분나쁜 문제가 아니라 직업이 짤렸을때 먹고사는게 대처방안이 있으냐의 문제인거지
"앞으로는 일안하고 ai가 대신 일하고 돈벌어다 줍니다" "그러니까 니들 다 짐싸서 나가세요" 이게 직업 대체되는거잖아 돈이 제일 우선순위인 한국에서 내 고정수입을 뻇는다는 소리인데 이게 가치우선순위에서 좋은 영향이라고 생각함?
그떄쯤 되면 충분히 점진적 기본.소득과 물가가 점점 하락하게 될거고 자연스럽게 한국은 받아들일거라고 봄
왜냐하면 행복보다 불행을 더 중요하 할거라고 봄
불행한거부터 없애는게 1순위일거니까
물가는 기본적으로 상승함... 왜 점진적으로 물가가 낮아진다고 생각하는거임?
행복도 문제가 아니라 걍 생존문제라고