니들이 만들어낸거에 가치를 매겨줄 저작권이란게 없으면 누가 그걸 소비해줄건데
게다가 니들이 만든걸 누가 그대로 베껴다 만들어도 저작권이란 개념이 없으니까 창작물에 대한 권리를 주장할수도 없고
오히려 창작의 허들이 낮아질수록 저작권이 더 유의미 해지는거 아님?
[토의] 1인창작의 시대가 열린다면서 왜 저작권 없애야한다는거임
익명(211.34)
2023-12-14 15:49
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내가 만든거에 무슨 경제적 가치를 바라고 만드는게 아닌데 그리고 내가 만든걸 갖다고 써도 아무 상관 없음
창작물에 경제적가치만 있는게 아니고 니가 만든걸 아무나 써도 상관없다면 그런셈 치겠지만 창작물을 만들어내면서 생기는 내적가치들을 부정할수 있는 사람들은 많지 않을듯
그거야 이전에 창작물을 하나 만드는데 많은 노력이 들어가고 그게 주 수입원이니까 그런거지 의식주가 해결되고 ai한테 명령만 하면 고퀄 창작물이 순식간에 쏟아지면 그거에 내적 가치들을 크게 부여할 필요 없음 뭐 순수 예술적 관점으로 인간의 노력으로만 탄생하는 거에는 저작권을 지켜주는게 맞을거고
딸칵딸칵하고 나온 작품에 저작권따위
1인창작이 아니라 무인창작의 시대가 온다.
나랑 남이 저작권의 허들 없이 마음대로 즐길 수 있으면 그게 더 좋은거 아니?
님? 저작권은 창작물에 독점권을 매겨줘서 창작을 부추기는 역할을 하는데 AI시대에 그게 뭔 의미임?
윗댓에서 말했듯이 내재적 가치들이란게 있다. 사람들이 공321451산품이 수제를 찾는다든지 내재적 가치를 타인이 수용하고 느낌으로서 더욱 감동할수 있는거임
똥싸듯이 계속 나올게 창작물일텐데 뭔 가치가 있다고 - dc App
창작이 무한공급이 되어가는데 소비랄게 없는거 아님?
돈 벌 생각 없는데 저작권 알빠노
그러면서 중국이 ai생성물에 저작권을 부여했다는거에 좋아하던 이유는 뭐냐? 여기애들 그 부분을 지적하는거 못봤는데
ai생산물의 가치를 인정받은거니까 좋아하는거지 돈 벌수있어서 좋아하는거냐?
그 병신들른 ai 인정 욕구 채워줬다고 좋아한 듯?
저작권이란게 결국 뭔데 창작물에 권리를 부여받고 그 권리를 바탕으로 타인에게 제공하고 재화를 얻음으로서 가치를 증명할수 있게되는건데 돈이랑은 연관짓지 않을수 없음
여기 애들이 진정한 공리주의의 실현을 원한다면 ai생성물로 저작권 취득하고 출세하려는 놈들에게 린치를 가해야함 기득권을 배제해야한다는 여론이랑은 다른 입장인데
굳이 린치까지 가할건 없고 그리 좋게 안 보긴 함 시야가 일정 선에서 멈춘 놈들이니까
ai그림쪽 보니까 쉽게쉽게 뽑다보니 남이 뽑아논건 프롬프트 물어 보는거 말곤 반응도 줄어들더라 물량이 거진 덤핑식이라 가치평가가 어떻게 될지 모르겠네
뭔가 의미가 달라진 것 같은데 여기가 말하는 1인창작은 모두가 원하는 창작물을 매체에 상관없이 무제한적으로 생산하고 소비하는 시대임. 저작권이 남한테 자랑 받고 싶어서 안달 난거 아닌 이상 당연 의미가 없지.
인정욕구를 지우라는걸 강요받는 시대인데 그게 쉽진 않을거같다 나는 의식주랑 중요도가 같은 선에 있다고 보는데
지금도 뭐 기계는 닝겐만의 예술적 영혼 뭐시기가 없다고 줄서기 하잖아. 그때 되서도 그런 힙스터 놈들한테 인정이나 받고 살면 됨. 근데 ai쪽으론 확실히 평등해지니 힘들겠지.
그 기계들이 만들이낸 예술품들이 인간욕구의 임계점에 다다르게 되면 다 의미없어지고 결국 다시 원시회귀할듯 그렇기에 인간이 직접 할수있는 뭔가를 계속 연마하는게 의미없다고 볼수 없게됨. 난 그렇게 될거를 지금으로부터 한 20년 뒤로본다
그거야 너같이 예술창작, 인정욕구에 관심 많은 애들이나 그런거고 ㅋㅋ 사람이란건 너무나 다양하니 꼭 니 타입의 인간을 대입해서 일반화 할 필욘 없음
아니 인정욕구를 일반화하지 말라는소리는 무슨 궤변이냐 인간의 기본 욕구중에 자아실현의 욕구, 자기표현의 욕구는 아주 기본적인건데
일반인 샘플중에 그 욕구가 거세된 사람이 있냐? 너 그렇게 말하면서도 아니라는걸 내심 부정하고 있을듯
예술적 창작말고도 자아실현을 하는데 흥미와 방법은 다양하다니깐. 내가 이걸 굳이 세세하게 설명해줘야 돼? 너를 제외한 전세계 78억명 모든 사람이 다 너랑 같은 가치관을 가졌다고 생각하는거임?
예술적 창작은 인정욕구를 포괄하는 개념이 아니지만 타인에게 가치있다고 느껴지고 싶어하는건 아주 기본적인 욕구임. 그림ai를 넘어서 유전자 조작으로 너도 나도 초인류가 되서 인간과 인간사이의 변별력이 사라진다면 그게 가치있는 삶이라고 느껴질까
저작권이란건 그런거임 그 가치를 어떻게 증명할것인가를 저작권이란걸로 쉽게 증명할수 있음
그 욕구를 (지금의 현대사회에선 절대 실현할 수 없는 생리적 욕구, 안전의 욕구, 소속감과 사랑의 욕구의 전부 다 충족으로) 집어삼켜버릴 수 있는게 기술적 특이점의 이득이니깐, 난 니가 제시한 의문에 별 생각이 들지 않음. 그리고 넌 그러한 욕구 충족을 못하는 인간이 가치를 느낄지 의문을 느끼는 것 같은데 모든 인류는 지금도 모두 현실적인 (경제적, 환경적, 정신적, 문화적) 요인으로 인해 기본적 욕구 하나는 나사 빠진 상태로 살아가고 있음.
그 완몰가라는거에서 그 욕구들을 충족하면 된다는얘기인거 같은데 어떻게 구현될지 모르겠지만 그게 현실과의 괴리마저 완전히 극복해버리는 미래가 온다면 니 말이 맞다
그건 지금 같이 기기들 주렁주렁 온몸에 매달고 그런게 아니라 데카르트의 악마, 통속의 뇌 수준 기술이라 니가 거기서도 아 현실이랑 괴리감 느끼면 어떡해 이런 걱정할 일은 없음.
여기서 완몰가에서 어떤 가치를 추구하면서 살아야하는지, 생전에 못누렸던걸 완몰가에서 의미있는지에 대해 얘기하는건 너무 간거같다 다 이해했다고
ㅂㅅ
ㅂㅅ
무한공급의 시대가 오는데 아직도 저작권 타령하고 앉았네 - dc App
공급과 수요의 법칙이 깨진다 한들 니 혼자만 좋고 말면 그게 재밌겠냐
분명 타인의 수요를 원하게 될거고 그때가서 저작권 찾아봤자 늦는다 그냥 저작권 개념을 없앤다는건 인간욕구중 하나를 거세하자는거랑 같음
돈이 전부가 아님 커뮤 반응은 돈이 돼서 개똥글 싸는게 아닌것처럼 - dc App
저작권 보장이랑 인정욕구는 아무 관계가 없음. 법으로 지켜지는 것과 개인 만족도랑 대체 무슨 상관이 있다고 저작권 수호해야 된다 발작하는거 - dc App
1인 창작이 아니라 맞춤형 무인 자동 창작. 영화로 치면 감동적인 히어로물 영화 한편 만들어줘 내 취향은 어저구 저쩌구 뭐가 나와야되고 마지막에 핵폭탄으로 끝내줘 하면 뚝딱 바로 나와서 즐기면 끝인데 여기에 뭔 가치를 부여해서 저작권을 부여한다음 어따써먹음?
그냥 커뮤니티에 내꺼 재밌게 하나 뽑혔다 봐라 올리면 개추받고 오 이거 재밌네 뭐 이런식 되겠지
내가 뭘 원하는지 모른다 근데 재밌는게 보고 싶1다 하면 ai한테 말해서 내가 뭔갈 재밌게 하고싶은데 뭘 원하는지 모르겠다 너가 추천해저라 하면 ai가 알았습니다 설문조사 실시하겟씁니다. 체크하세용 해서 1. 나는 만화보다 애니메이션이 좋다 2. 나는 감동적인 결말이 좋다 3.나는 반전이 있는게 좋다 4. 나는 있어보이는 철학이 나오는게 좋다 이런식으로 설문 체크해서 ai돌려서 띠리링 원하는 컨텐츠가 바로 완전몰입형가상현실에 들어가서 게임으로 즐기던 만화로 보던 영화로 보던 그냥 바로바로 될텐데 이걸 저작권 인정받아서 돈주고 뭘 어디에 팔수나 있을까 모든 사람이 저걸 다 쓸 수 있는데 위에서 말했듯이 그냥 커뮤나 어디 올려서 공유하는 정도 되겠지
그래 뭐 그런거 다 이해한다
근데 소위 기득권이라고 말하는 사람들이 타인보다 낫다고 느끼고싶어하는 욕구에서 비롯된 명예라던지 뭔지를 포기할지 의문이다
그니까 저작권이 없다 있다 문제가 아니라 그 저작권에 의미가 있냐에 문제가 되는거임 응 너 아이언맨 저작권? 가져라 난 완몰가에서 ai한테 더 개쩌는거 뽑아달라해서 놀꺼임 ㅋㅋ 이런식으로 될껀데 기존 저작권이 의미가 있을까
배우라던지 가수라던지 화가라던지 저작권 보유자들 혹은 보유 가능성이 있는 사람들이 그걸 쉽게 포기할거같지 않단 말이지 그런사람들은 it기업 사장님들만큼 돈 많은사람들이니까 규제에 적극적인거고
우선 너는 기술적 특이점이 무엇인지, 기계적인 인공지능이 생물학적 총 지능을 뛰어넘는다는게 무엇인지, 탈 희소성이란 무엇인지, 분자재조합기, 물질재조합기 같은게 무엇인지 완전몰입형가상현실이 무엇인지 나노기술이 구체적으로 무엇을 말하는건지 부터 해서 기본 개념부터 다시 읽고 와야할거같은데
규제와 소송을 넘나들면서 적극적으로 개입하고 있잖아
그니까 그 저작권을 포기 안해도 기술적으로 다풀리면 그게 의미가 없어진다는거임 돈 주고 그거 하고싶은사람들은 알아서 쓰겠지 그리고 과도기일때, 근데 완전몰입형가상현실, 완벽한 기술적특이점이 도달하면 그 기존의 개념은 다 날라간다는거임
저작권이 어쩌니 마니 문제가 아니라 지금 자본주의 사회가 붕괴하니 마니 하는 더 큰 문제임 탈희소성 사회가 무엇인지, 완전 자동화된 사회는 어떻게 될것인지 그런 예측이나 글들 한번 읽어봐봐 탈희소성 이게 중요함
자연법이랑 실정법 차이는 알지? 저작권은 자연법이 아님 필요에 의해 만들어진거지 근데 이제 그 필요가 없어지는거임
위키피디아에서 말하기를 몇몇은 계속 희소가치가 있을거라고 하네 뭐 내 좋을대로 생각하겠음
ㅇㅇ 그니까 그거지 희소가치의 개념. 지금처럼이 아니라 저작권이 있던 없던 신경자체를 안쓸 사람도 늘꺼고 난 필요없는데? 할 사람하고 우린 저작권 있음 너 아이언맨 못만듬 ㅅㄱ 하는 쪽이 있을꺼고 근데 지금이야 뭐 만드는데 시간도 오래걸리고 뭐 즐기려면 대중문화쪽에서 즐겨야되니까 소비층이 그냥 시장에 나온것중에 골라보는거고 생산자도 돈벌려고 표절도 하고 그러니까 저작권 걸리고 그러는건데 무한자동창작이 오면 그냥 사법처럼 되겠지 있는데 다 지킬사람은 지키는데 아무 의미 안두는 법 영국 옛날 법중에 그런거 있잖아 영국 의회 앞에서 연어를 수상하게 들고있으면 안된다. 뭐 이런법 그런법처럼 있던 없던 신경도 안쓰는 법이 되겠지
그냥 완몰가 들어가서 즐기면 되는데 바깥세계에서 현대예술처럼 과거 틀딱들이 ㅋㅋ 난 아이언맨 저작권있음 아이언맨 109탄 만듬 보러오셈 ㅋㅋ 해도 완몰가에서 헌터 이능력 여고생 밴드라이프 즐길건데요? 하고 신경도 안쓸듯
생각해보니 저작권있는게 더 문젠데 만약 어떤사람이 그림 1억장을 딸칵했고 다른 사람이 ai로 게임이든 애니든 영화든 만드는데 거기에 그림1억장 중에 비슷한거 있으면 저작권 걸리는거임?
그건 소유권자 맘이지 타인이 창작물에 기여한 창의성이나 노력 그런걸 견주어서 참작할수도 있고
내가 말하고 싶은건 누가 먼저 딸칵하면 선점해버리는데 저작권 의미가 있냐 싶은거임 내 관점에서 봤을때 작품 만들때마다 저작권 걸려서 짜증나는 상황보다 내 작품을 문제없이 만들고 여러사람이 봐주는게 더 창작욕구가 차오를것같은데
완몰가 들어가서 인정욕구 채우던가