[일반] 근데 반자연주의(anti-naturalism) 이런 사상은 왜 없는거냐

[익명(w3gq0w2syydw)]

지 좆대로 세상 다스리는 자연 자체가 악신이라고 통칭하고 체계화 해나가면 주류 철학 내에서 나름 충분히 설득력 있을 것 같은데 아직 그런 철학적 사조가 부흥하는 걸 못 봤네

추신

찾아보니 그런 사상이 있긴 하네 근데 영어권에서도 매우 마이너한 편이라 가끔 보이는 정도고 한국어 정보로는 나와있는 게 전무한듯

- dc official App

[익명(121.154)]

애초에 자연의 정의자체가 애매하니까. 결국 ai도 인간이라는 자연계에 속하는 유기체가 만들어낸 산물인데 그런면에서 보자면 ai또한 자연의 범주라고 볼수있음

[익명(w3gq0w2syydw)]

글쌔? 자연이라는 정의 자체가 다면적이라는 데엔 동의하지만 대개 쓰이는 용례는 정해져 있다고 생각함 - dc App

[익명(w3gq0w2syydw)]

물론 내가 말하는 자연이라는 건 본질적으로 자연법칙을 갖고 말하는 면도 있어서 혼동이 올 수 있다고 보긴 함 이를 좀 더 명확히 하려면 자연 혹은 자연법칙 자체의 한계에 입각해서 숙고해볼 필요가 있다고 생각함 - dc App

[익명(121.154)]

애초에 니말대로 반자연주의 사상이 태동할려면 어디부터가 자연이고 어디부터가 자연이 아닌지에 대한 정밀한 구분이나 분류가 가능해야만 하는데 그걸 어떻게 정함 우주 만물 모든것은 자연계의 물리법칙을 근본으로해서 존재하는건데 아예 강력 약력 중력 전자기력같은 기초 물리법칙까지 부정할셈임?

[익명(w3gq0w2syydw)]

그 기준의 척도가 무엇인가는 논란이 있을 수 밖에 없다는 건 인정함 하지만 그럼에도 우린 자연과 인공의 차이의 양 극단 서로가 화합하기 어려운 괴리가 있다는 걸 어렴풋이 인식할 수 있다고 봄 그러한 직관에서부터 개념을 정립하면서 오류를 제거해나간다고 해도 문제되진 않을거라고 생각함 - dc App

[익명(121.154)]

차라리 ai주의라고 하셈 반자연주의 자체는 결국 반출 생주의나 마찬가지임 자연계의 모든 법칙들이 악신이라고 규정한다면 그런 법칙들로 인해 파생되는 ai나 로봇같은 인공적 무기체들 또한 악신의 후손들임 역설적으로 자연계가 존재하지 않는다면 필연적으로 ai또한 존재할수 없는건데 자연을 부정하겠다는건 ai또한 부정하겠다는거나 마찬가지임

[익명(w3gq0w2syydw)]

그들이 자연의 비정함과 잔혹함을 느끼지 못하거나 인지하지 못한다면, 그래서 더 큰 선을 위해 미천하고 작은 이들의 희생을 거리낌없이 추구하려고 든다면 그게 악신의 현현이라고 봐야하겠지 그들도 결국 최종적으로 무엇이 기다리고 있는건지 모르기에 다가가려고 애를 쓰는 것일테니까 - dc App

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[익명(w3gq0w2syydw)]

음 많이 난해하게 들리겠지만 난 자연법칙 자체를 순전히 가치중립적으로 취급하려면 먼저 인간이 자연과 완전히 분리된 관찰자로 취급되어야 가능하다고 봄 근데 이는 인간을 순전히 물질의 조합으로 해석하려고만 드는 유물론과 과학 혹은 과학주의가 갖는 본질적 속성이 인간(혹은 그에 준하는 의식)을 철저히 객체화시키는 경향과 서로 혼용될 여지가 있음 그리고 실제로도 현실세계에서 이런 개념적인 오용이 빈번하고 있지 난 이 차이를 무심코 간과하게 된다면, 즉 관찰자와 객체 간의 개념적 차이를 무시하게 된다면 인간을 비롯한 의식 또한 그러한 제한된 개념 내에서 머무르게 할 위험성이 크다는 걸 지적하고자 하는거임 - dc App

[익명(w3gq0w2syydw)]

마지막에 "그러한 제한된 개념 내에서" 부분을 "그러한 것들을 제한된 개념 내에서만"으로 수정함 - dc App

[익명(58.236)]

네츄럴리즘이 뭐냐? 아나키스트 같은 거임?

[익명(w3gq0w2syydw)]

오히려 자연주의(naturalism)이나 에코 파시즘과는 대척점 관계라고 봐야하지 - dc App

[익명(61.81)]

반출12생주의는 있음 antinatalism

[익명(61.81)]

자연은 ㅈ같으니까 애초에 누군가에게 태어나는 고통을 주지말자 혹은 인간은 좆간이니까 번식노노 이런의견 가진사람들

[익명(w3gq0w2syydw)]

난 거기서 더 나아가야 한다고 주장하는 거임 상대적으로 실질적인 차원에선 자연 혹은 자연법칙의 개진이나 개혁을, 혹은 극단적인 경우 자연의 존재론적 속성의 악함을 지적하여 이에 맞는 극약처방의 필요성에 관하여서 말이지 - dc App

[익명(defense1888)]

옛날에 서양이 그런 주의였잖아 자연은 악이다, 개척해야할 대상이다

[익명(w3gq0w2syydw)]

그럼 정말로 가능하다면 우리 동양이 이 사상의 후계자를 자처하게 될 수도 있는거네 - dc App

[익명(14.35)]

아직까진 인간이 자연에 속해있으니까 잘못하면 자기부정이론이 되서그런듯