황당하다 특이점 이후의 세계에 대한 커즈와일의 예측은
"타고난 경향을 그대로 계승하여 더욱 많은 지식을 축적하고 지수적으로 가진 총 정보량의 수준을 향상시키는 인류"
이에 한발 더 나아가 지구로부터 시작된 정보의 혁명이 우주 전체로 확산되어 자신의 존재를 모르는 멍청한 우주에서 "자기자신을 인식하는 우주"로의 이행
이 것이 주요 골자이고 그 이외의 구체적인 예측은 아예 삼가고 있음
왜냐하면 그 면면이나 스케일이 현재 인간의 인식 범위를 훨씬 넘어버릴 것이기 때문임
특이점이 괜히 특이점인줄 아나 애초에 물리학/수학에서 특이점 개념을 가져올 때부터
기술적 특이점 너머의 세상은 우리가 이해하고 알고 있는 인류와 인류사회의 모습이 더 이상 유지될 수 없을 것이라는 그 개념을 근본적으로 깔고 그런 비유를 한 것인데
커즈와일 외에도 대부분의 저명한 특이점주의자들이 한 목소리로 얘기하는 바는
특이점 이후의 인류는 지극히 트랜스휴머니즘적인 변화를 겪어 인간이 현재 알고 있는 모든 가치체계들이 전복될 것이라는 것이고
이건 특이점주의를 이해하는 사람에게는 상식이어야 하는 부분임
무슨 특이점 이후에도 어떻게 될지 모르니 주식투자를 하고 현실을 열심히 살아야 하고 ㅇㅈㄹ 하면서 특이점주의자라고 하는지ㅋㅋㅋㅋㅋ
물론 지금 현실이 즐겁고 지금 열심히 살만한 동기가 있는 사람들은 그렇게 살면 되는 것 그거는 당연해서 얘기할 거리가 아니지
특이점이 도래할 때까지 자신의 삶을 어떻게 꾸려가든 그건 그 사람의 만족인 것이고 그 사람이 지금 획득하려고 하는 가치들이 특이점이 다가오면서 아무것도 아닌 것이 된다고 해서 그게 허무해지는 것도 아니겠지
그리고 특이점이 오기 전 과도기를 어떻게 대비하고 살지에 대한 고민도 충분히 할 만하고
근데 "특이점 이후"를 대비하기 위해서 열심히 살아라 주식을 사고 취업을 하고 무슨 계급 사이의 차이가 더 벌어질 수 있으니 그것도 경계하고
경제적으로도 준비가 되어야 하고 실업도 걱정해야하고 ㅇㅈㄹ 하는 것은 특이점 개념 자체를 아예 제멋대로 이해하고 있는 거임
특이점이 지났는데 실업걱정ㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 그건 특이점이 안 올거라고 생각하는 거고 선형주의적인 미래를 믿는 거라고
넌 정말 말이 통하는 것 같아. 특이점까지의 과도기에도 기술발전은 계속 되므로 물자의 부족이 있을 거 같지는 않지만 정치적, 경제적, 외교적 혼란이 있을 것 같고 그에 대비해서 혹시 모르니 돈을 많이 가져서 나쁠게 없는 건 사실이지. 삶이 원하는 대로 안된다고 절망할 필요도 없고, 잘 되어가면 그것대로 즐기고, 할 수 있는 한 인생을 일궈나가는 건 좋은 것인데, 특이점 이후에도 현대의 가치체계가 여전히 지속될거라 생각하는 건 정말이지 특이점이 뭔지 한번도 진지하게 생각해본 적 없는 사람들이라고 생각한다. 지금 우리가 사는 사회에서 땅의 농업생산량과 병사가 될 인구가 국력의 1순위 평가기준이 아니듯 미래에는 자본이나 이익이 경쟁의 가장 우선순위 항목이 아닐 것은 자명하다.
땅은 한정되어있고 그걸 늘리기 위해서는 다른 땅을 정복하는 수 밖에 없다. 그래서 과거에는 그토록 전쟁이 많았다. 하지만 자본은 상품과 서비스의 발전과 확산으로 이전 사회의 성장보다 훨씬 빠른 속도로 변화하고 발전할 수 있었기에, 기존 사회의 지배층인 봉건 영주나 지주들의 지배권을 위협하거나 뒤집어 엎고 새로운 사회질서를 만들 수 있었다. 이제 이윤과 자본의 증가와 변화보다 훨씬 빠른 속도로 변화하고 성장하는 시대로 진입하고 있고, 그 임계점이 특이점이라 생각한다. 앞으로 무엇이 가장 중요할까? 나는 그것이 지능과 새로운 정보라고 생각한다. 자본은 더 많은 자본을 만들 수 있지만 지능과 정보가 스스로를 발전시키고 팽창시키는 것보다 한참 느리다. 그 시대에 같은 시간이 주어진다면 이윤을 중요시할까?
지금은 가난한 사람이 있어도 쉽게 도와주지 못한다. 왜냐하면 1. 내가 돈이 많든 적든 재정상 한계가 있다. 돈이 많으면 당장 눈앞의 사람을 도와줄 수는 있을거고, 그렇지 않다면 고민을 하면서 도와주기를 주저하겠지. 2. 내가 아무리 재벌이거나 부국의 국왕이라 하더라도 이 세계의 빈곤 자체를 제거하기에는 부족할 뿐만 아니라, 그런 노력을 들이는 동안 다른 경쟁자들이 나를 재치고 나아가게 된다. 그렇기 때문에 가난한 사람들을 도와주는 건 선행이지만, 이익이기보다는 비용으로 간주된다. 그런데 미래에는 지능이 폭증하므로써 할 수 있는 규모와 종류와 복잡성이 어마어마하게 늘어나고, 이윤따위에 연연하지 않아도 된다. 돈은 쓰면 사라지지만 지능은 쓴다고 사라지지 않는다. 오히려 지능은 쓰면 쓸수록 발달하고 가치있어진다
지능을 계속해서 팽창시키고 우주로 확산시키는데 일념하면서도 세상의 빈곤을 제거하는데 사용할 수 있다. 지능은 다목적이며, 멀티태스킹이 가능하다. 돈은 한곳에 쓰면 다른 곳에 쓸 수 없다. 이 차이는 상당히 크다고 본다.
진짜 깊은 통찰이네. 배웠다
레커도 ai로 인한 실직 때문에 하류층이 고생할걸 대비해 기본소득 줘야한다고 말하는데 한국이 기본 소득 안주면 과도기는 어떻게 버틸려고? 자산 격차가 지금의 격차로 생각함? 과거에 자산이 있던 순으로 에너지 사용의 불평등 초지능과 융합하더라도 연산력의 불평등이 일어날 수 있는데 자연이 있던 이래 더 큰 돌맹이가 중력이 쎄서 행성을 형성하고 작은 돌멩이는 그것에 흡수되는 자연 법칙이 있던 이래 불평등이 존재하는데 그냥 미래 대비안하고 가만 있으면 초지능이 공평하게 해줄거라고?
https://moores.samaltman.com/
이 혁명은 엄청난 부를 창출할 것입니다. 충분히 강력한 AI가 "인력에 합류"하면 여러 종류의 노동 비용(상품 및 서비스 비용을 유발하는)의 가격이 0으로 떨어질 것입니다. 세상은 너무나 빠르고 급격하게 변할 것이기 때문에 이 부를 분배하고 더 많은 사람들이 원하는 삶을 추구할 수 있도록 하기 위해 똑같이 과감한 정책 변화가 필요할 것입니다. 우리가 이 두 가지 권리를 모두 얻는다면 사람들의 생활 수준을 이전보다 훨씬 향상시킬 수 있습니다.
위대한 미래는 복잡하지 않습니다. 더 많은 부를 창출하는 기술과 이를 공정하게 분배하는 정책이 필요합니다. 필요한 모든 것이 저렴할 것이며 모든 사람이 그것을 감당할 수 있을 만큼 충분한 돈을 갖게 될 것입니다. 이 시스템이 엄청난 인기를 끌기 때문에 일찍 이를 수용하는 정책 입안자들은 보상을 받을 것입니다. 그들은 스스로 엄청난 인기를 얻게 될 것입니다. ... 다가오는 변화는 막을 수 없습니다. 우리가 그들을 포용하고 계획한다면 훨씬 더 공정하고 행복하며 번영하는 사회를 만드는 데 사용할 수 있습니다. 미래는 거의 상상할 수 없을 정도로 클 수 있습니다.
공산품의 가치가 0이 된다는게 자산의 격차가 해소되는걸 뜻하나? APM 혁명으로 분자조립 혁명이 일어나더라도 거기에 투입되는 에너지의 격차는? 불평등의 해소는 과거보다 부유해지는걸 뜻하는게 아님 그렇게 따진다면 우리는 과거보다 훨씬 부유한 삶을 살고 있음 과학 혁명이 있는 이래 부로 할수 있는건 늘어났고 과거의 부자는 우주여행을 가지 못했지만 지금은 우주 여행도 감. 미래에 가난한 사람이 분자조립 혁명으로 풍족하게 산다고 해도 부유한 사람들이 행성을 소유하고 있다면 그게 불평등인거임
행성 얘기말고 다른걸로 예시를 좀 들어봐 맨날 행성 소유나 주장하고 있으니까 그냥 거르고 싶은데 - dc App
에너지를 포집하기 위한 구조물을 건설하는데 에너지가 들테니 더 큰 에너지를 소유한 사람은 계속 그 격차를 증대시키겠지
모든 것에 대한 무어의 법칙인데 뭐래는 거야. 나중에 행성 소유하려면 현실 인생 잘 살고 미국 빅테크 기업에 투자도 하고 노동 대체 최대한 나중에 당하려 새로 직무를 배우고 노동 대체 이전에 자산을 모아 놓으면 된다는 소리를 하고 싶은거냐?
현실인생 못 살면 미래에 가난한 사람이 분자조립 혁명으로 풍족하게 살게 되는 거고?
경제적 불평등을 지금은 능력과 노력의 차이로 합리화, 정당화한다. 하지만 이제 많은 사람들이 자본의 자기증식이 훨씬 더 큰 위력을 발휘한다는 걸 안다. 과거에도 그랬지만 그때는 맨땅에서 적당히 노력하면 일구어낼 수 있는 환경이었고, 자본의 자가증식 속도도 지금보다 덜했다.(지수적 증가의 초중기였으므로) 미래에 능력과 노력이 더이상 부를 얻는 요소가 아니게 되면 경제적 격차와 자본을 통한 지배가 가능할거라 생각하나? 결국 단기적으로는 힘으로 절멸을 시키든 억압을 하든 아니면 돈을 풀어 생존을 보장하여 과도기의 혼란을 막고 중장기적으로는 특이점 시대에 걸맞는 다른 가치체제로 갈 수 밖에 없을거다.
모든 것에 대한 무어의 법칙 오래전에 원문 읽었음 일단 실행 방식으로 알트만이 제시한 주식 펀드라는게 한국에 실현 가능한지 한국이 저러한 분배를 할 수 있는지 과도기에 대한 문제를 굳이 언급 해야 하나? 너가 생각하는 모든것에 대한 무어의 법칙은 뭔데? 자산의 평등이 이뤄진다고 생각함?
내가 언제 기본소득 안줘도 된다고 함? 자원의 희소성이 아직 극복되지 않은 상황에 대량의 실직사태에 직면하면 사회시스템은 바뀌는 거지 당연 기본소득이든 기본서비스든 보장하는 방향에서 그리고 초지능이 공평하게 대해줄더냐고 생각하냐는 질문은 개그라고 생각할게ㅋㅋㅋㅋㅋ 행성을 개인이 소유하는 시대에 화폐 경제가 그대로 남아있을 거라고 생각하는 게 너무 웃김
특이점이후에 '소유'의 개념이 지금 그대로일지 아닐지도 의문ㅋㅋㅋㅋㅋ 행성은 뭐 달러로 거래할려나?ㅋㅋㅋㅋㅋ
자산 격차로 인한 지배를 유지가 가능하냐고 묻는데 소유권의 박탈에 있어서 자산을 소유한 계층이 반발할 가능성은? 그들이 자산을 그대로 헌납할까? 그리고 제프 베조스나 일론 머스크만 문제인가? 어느 정도 부유한 수십억 소유한 쁘띠 부르주아들은? 그들이 실생활에서 불평등을 느끼게 하는 원인인데 그 수많은 사람들을 평등으로 만들 수 있을까? 소유권을 빼앗는 혁명을 이루려면 제프 베조스 뿐만 아니라 생각보다 수많은 사람들이 저항할거고 부를 소유한 사람들이 정치권에 있는 기득권인데 혁명이 가능하다고 생각해? 민중 혁명이 일어날지도 의문이고 오히려 발달된 무기 체계로 과거보다 더 간단히 진압할텐데?
지금도 이미 화폐는 별로 안씀 화폐 경제가 사라진다는게 시장이 사라지는걸 의미하는거 같은데 미래 사람들은 자원 교환을 안할거라는 건가?
지배체제는 지배층 지 멋대로 만들 수 있는 것이 아니라 피지배층이 자의든 타의든 따라올때 유지되는거다. 체제가 더이상 불평등을 설득할 합리적 이유를 상실하게 되고, 그 체제에 종속되지 않고 헤쳐나갈 수 있는 방법이 생겨나면 대다수는 그쪽으로 갈아타게 될거고, 기존의 모순이 심한 체제를 고집하는 집단은 훨씬 더 혁신적인 신체제를 안정적으로 구축한 집단에 의해 도태될 수 밖에 없다. 특이점 이후에는 구한말 같은 근대화 시기보다 훨씬 더 월등한 차이가 있을것이고, 개미집단의 지배체제가 인류사회의 지배체제와 경쟁하는 것처럼 비교가 불필요한 수준일 것이다.
자산을 수십억 소유한 사람들은 피지배 계층이 아닌가? 평등 사회가 자체가 불가능한데 그 체제가 불평등 사회를 깨부수고 혁명을 이뤄낼거라 생각하는 근거가 뭔데? 미국은 계속 불평등이 증가하고 있지만 미국 사람들은 소련식 혁명을 원하지 않음 불평등은 존재할것이지만 역사가 그래왔듯 사람들은 점차 부유해질 텐데 그런 사회를 포기하고 평등 사회를 위한 무질서와 혼란을 받아들일거라 생각하나? 이미 현대 중국에서 알듯 사회 자체가 불평등하더라도 경제 성장이 유지되고 사람들이 점차 부유해진다면 사람들은 그 지배에 만족한다.
자원교환이 꼭 거래만 있는건 아니지. 내 가족들끼리 물건을 주고 받으면 거래가 아니라 그냥 교환일 뿐이다. 내 오른손에 든 과자를 내 왼손과 거래하지 않는다. 왜냐하면 두 손 다 나 자신이고 이해관계의 대상이 아니기 때문이다. 하지만 세포의 차원에서 보자면 오래전의, 이해관계에 의해 형성된 공생체계다. 독립적으로 존재하는 것보다 조직적으로 존재하고 나만을 위하는 것보다 협력하는 것이 더 이익이었기 때문에 발전하게 된 체계지. 미래에는 정신의 연결 대역폭이 뇌회로보다 클 것이고, 희소원자나 시간 같은 절대자원이 아니라면 인간들끼리의 분업과 거래는 거의 무의미할거다. 기계의 수준이 나의 우위나 비교우위보다도 월등할테니까.
너는 파이가 커지지 않는 상태에서의 지배체제 붕괴를 생각하고 있고, 나는 파이가 빅뱅수준으로 커지는 시대에서의 구체제의 붕괴를 얘기하고 있다. 파이가 기하급수적으로 커지는데, 나의 아주 작은 과거의 부를 잃는다고 괴로워할거같나? 내가 너한테 만원만 빌려주면 무엇이든 만들어낼 수 있는 요술지팡이나 어떤 소원이든 이룰 수 있는 램프를 준다고 하면 너는 그 만원을 잃는게 아까울까?
그런게 궁극적으로는 있다고 해도 굳이 현재체제를 유지해야할 정도로 압력이 강하지 않다는거지.
그 기계와 융합한 인간의 정신이 자신의 생존을 보장받기 위해 자신이 원하는 일을 하기 위해 우주에 열역학 법칙이 있는 이상 에너지는 무한이 아니니 자원의 효율성을 필요로하고 그 효율성 때문에 교환과 거래가 있다는건데 누구나 다 무한이 원하는걸 얻을 수 있는 우주는 존재하지 않는다.
그래서 현제 체제의 대안인 평등 사회가 어떻게 실현될지 지금은 모두가 거지인 러시아 제국 시기도 아닌데 어떻게 민중이 혁명을 원할지 그 답은 있나? 평등이라고 하는데 지금 집 한채 깔고 있는 사람들마저 평등을 원하지 않는데 대다수가 그러한 평등 사회에 찬성할거라고 믿는 근거가 뭔데? 그 평등 사회가 실현될거라고 믿는 근거는 무엇이며 설령 그 불가능한 사회가 실현되더라도 불평등 사회를 이길거라 생각하는 근거는 또 뭔데
그 효율적이라는게 뭔데? 더 적은 소모로 더 많은 것을 더 빨리 산출할 수 있는 것 아닌가? 내가 위에서 말했듯이 특이점 이후에 거래를 통해 얻는 숫자나 자원이 중요할까 지능이 중요할까? 바나나를 가진 원숭이집단과 굶주린 인간 집단이 경쟁하면 누가 이길까? 경쟁우위는 항상 지능쪽에 있지. 지능이 큰 쪽이 항상 더 효율적이고 강하기 때문에 결국 이윤 증가가 최고순위의 가치로 여겨지는 현 체제는 신체제를 이길 수 없다는 얘기야. 미래에도 차등은 있지. 하지만 지금은 그 차등이 소유권에 의해서 지켜지지만 미래에는 그 자원을 얼마나 더 현명하게 쓸 수 있는가의 정도로 자원의 차등분배가 이루어질거라고 생각한다. 지능이 더 큰 쪽이 언제나 더 강하고 더 현명하게 자원을 소모하겠지.
파이가 커지면서 자신의 부도 그 파이에 걸맞게 상승하지 줄어들겠나? 이미 과거의 부자와 현재의 부자를 보면 그 파이가 다른게 실감 나지 않나? 미래의 부자들은 파이에 비해 자산이 적은게 아니라 그 파이에 맞춰 자산이 더욱 커질거라 생각하는게 합당치 않나?
더 큰 지능이 있는 쪽이 자원을 효율적으로 쓰기 때문에 교환과 거래가 불필요하나? 더 큰 지능을 소유하기 위한 능력에는 에너지를 필요로 하지 않나? 더 큰 지능이라는 건 자신의 능력의 향상을 원할텐데 그러한 향상을 효율적으로 하기 위해선 자원의 효율성을 필요로 하지않나? 더 큰 지능은 서로간에 필요있는것과 없는걸 바꿔서 효율성을 추구할거라고 생각하는게 당연하지 않나?
너랑은 정말 말이 안통하네. 누가 파이가 안커진데? 근데 자기의 자본을 유지해서 커지게 되는 파이보다도 더 많은 기회의 파이가 빅뱅 수준으로 터져나오게 되는게 특이점이고, 지능이 높아지면 높아질수록 자기의 수요보다 월등히 많은 기여를 할 수 있는 능력을 보유하게 되는데, 자기의 욕구와 기존이익에 집착하는거야말로 특이점 이후에는 마치 복권에 당첨되고도 금붕어 밥값 걱정하는 수준의 비이성적이고 옹졸한 사고방식이라는거다. 과거의 왕과 귀족계급들이 현재도 상징적으로 남아있거나 자본가로 전환한 경우는 있어도, 과거만큼의 강한 지배력을 가지고 있지 않은데, 농업사회와 산업사회의 차이와 변화 조차 그정도의 서열변화를 초래하는데 특이점이 그 이상이라고 생각하는게 자연스럽지.
또한 신체제가 자본이 아니라 지능의 격차로 나아간다면 그 과정에서 자본이 많은 사람이 유리하지 않나? 지능의 격차는 지금의 부유층과 가난한 계층의 격차가 그대로 고지능 계층과 낮은지능 계층으로 이어져서 자본의 격차보다 더욱 불평등하고 지능이 낮은 쪽이 이길 가능성 조차 박탈한 평등 혁명 따위가 아니라 심각한 디스토피아로 전환되는걸 의미하는게 아닐까?
아니 Agi라도 오고 말하라고ㅋㅋ 그것도 안왔는데 왜 특이점가지고 싸우면서 심력을 낭비해? - dc App
나는 특이점 이후에 대부분의 기존 한계와 제한이 해제되는 시대일거라고 보는거고, 너는 한계와 제한에 민감한 현대 인간의 관점에서 보는거고, 일리가 아예 없지는 않지만, 특이점 이후에는 그런 가치관의 강도가 주는 영향이 극히 미미하다고 보는게 내 생각이고. 어느쪽이 맞을지야 그때 가봐야 하겠지. 여기까지 하자. 나도 너무 나간거 같다. 말투가 좀 공격적이 됐네. 미안하다.
그러한 파이가 자본이 없는 사람들을 잡을 수 있을거라고 생각함? 근미래에 빅뱅과 같은 기회가 터진다면 그걸 가난한 사람들이 잡을거같나 부유하고 그 때문에 정보력 높은 사람들이 잡을거 같나? 초지능이 자기 욕구의 집착한다는걸 의미하는게 아니야 결국 인간이 초지능이 되더라도 정체하지 않고 더욱 지능을 향상하기 위해서는 남들보다 더 많은 자원을 소유해야만하고 열역학 법칙상 현재 우주에선 누구나 자신이 원하는걸 무한히 얻을 수 없다고 초지능이 서열을 원하지 않는다고 해서 그게 평등 사회가 된다는게 아냐
넌 계속 제로섬 게임(팽창 속도보다 한계가 주는 압박이 더 심한)을 전제로 얘기하는 것 같고 나는 그게 아니라고 하는 거지. 거기서부터 방향이 완전히 갈린거야.
팽창이 계속 존재한다면 네 말이 맞겠지만 현재 우주는 열역학 법칙상 한정되어 있으니 에너지 등 자원을 적게 소유하고 많이 소유한 사람은 결국 갈릴 수 밖에 없지 않나?
지능이라는 건 상호작용과 연결이 가능한거야. 설령 지능 자원이 한정되어있다 한들, 언젠가 그 한계가 올때 상대를 제거하고 갈취하는 것과 상대와 통합하는 것 둘다 선택이 가능하고, 공유나 연대를 했을때의 손실이 현재의 가치체계보다는 훨씬 적거나 오히려 시너지효과가 더 크다는 게 내 생각이다.
그리고 그 팽창중에도 팽창으로 얻는 이익보다 가까운 상대의 자원이나 에너지를 빼앗는 행동이 더 쉬울때가 있을텐데 초지능은 어떤 상황에서도 빼앗는 판단은 하지 않나?
야생동물을 만나면 우리는 대화와 타협이 불가능하다는 걸 알기에 상대를 죽이거나 도망치지. 하지만 인간끼리는 시스템을 형성해. 고작 인간이나, 사회성이 있는 짐승도 그런데, 미래에 우리가 상상하는 초지능보다도 훨씬 월등해져있을 지능체가 서로를 제거하는 것만이 유일한 선택지라고 생각할 거 같지는 않다.
지능을 연결한다고 했는데 정신의 융합이 평화로울거라 생각하는 근거는 뭔데? 공유나 연대를 거부하는 사람은 나올 가능성이 없나? 지능의 격차가 모든 격차를 이길거라 판단하면서 순순히 자원과 에너지를 공유하고 연대하는게 가능할거라 생각하나?
지능은 부와 힘을 가져올 수 있지만 그것이 지능의 전부도 아니고 지능이 추구해야할 전부도 아니라고 본다. 그런 인간적인 것보다 훨씬 월등하고 고차원적일 것이라고 나는 생각해.
서로를 제거하기 위해 우주의 모든 자원을 소모할때까지 무수한 시간동안 싸우는 것과, 서로 타협하여 통합질서를 이루는 것. 어느 것이 현명할까?
인간의 본성은 욕심이 끝이 없다. 특이점이 오면 인간의 본성까지 바꿀수 있을텐데 그 경우 어떤 양상이 나타날지는 예측이 안된다. 따라서 그 경우는 제끼고 만약 인간의 본성이 유지되는데 엄청난 부의 증식이 일어난다고 가정하자. 엄청난 부의 증식이 일어나도 인간의 욕심은 끝이 없기때문에 골고루 분배될거 같지는 않고 따라서 정치적으로 강제해서 분배를 해야할거다. 다만 나눌게 엄청 크기 때문에 지금보다 생활수준은 대폭 높아지겠지.
나는 통합 질서가 잠깐은 형성될 수 있다고 생각하나 한정된 자원 상 그게 무척이나 불안정할거고 우주에 있는 정신이 단 하나일때만 그런게 유지될 수 있다고 생각한다 그리고 그런 과정은 평화롭지 않겠지 너말대로 상대를 완전히 흡수하기 위한 전쟁이 계속 길어지면 통합 질서가 형성될 수 있겠지만 언젠가 또 깨지겠지
과연 어마어마하게 발전한 초지능들이 우리 인간들만큼 서로의 연결과 동화를 진저리칠만큼 엄청난 독특성이 있을지도 의문이다. 그정도의 지능체가 됐다는 건 그만큼 어마어마한 다양성을 통합하고 생산해낼 수 있다는 뜻이고, 합치면 그 수준이 더 증가하면 증가했지 상실된다고 보기 어렵다. 너의 사고는 항상 제로섬, 즉 한명이 얻으면 한명은 잃는다는 사고를 대전제로 두고 있다. 나는 특이점 이후에 지능의 측면에서는 그런 대전제를 신봉하지 않으니 대화가 잘 되지 않는 것 같다.
ziz 인간의 욕심은 끝이 없는게 아니라 비슷한 수준의 보상은 둔감하게 느끼도록 만들어진거다. 이는 뇌과학으로 이미 증명된 사실이다. 특이점 이후에 뇌가 가진 구식 설계를 개선없이 이어나갈거라고는 생각하지 않는다.
그 대전제가 현재 우주의 법칙이 때문임 본성의 변화를 말하는 네 의견은 알겠는데 그 본성이란게 사실 인류 역사보다 더 길다 본성을 새로 만들면 그러한 융합과 조화의 정신이 될거라 믿는거 같은에 우주 전체로 볼때 큰 돌멩이는 작은 돌멩이를 흡수하는데 작은 돌멩이의 의사를 신경쓰지 않아 큰 돌멩이가 중력이 더 크기 때문에 작은 돌멩이가 따라오지 우주가 만들어지고 지구가 형성될때부터 그랬어 아무튼 알겠음
나는 특이점이 그 우주의 방향의 대 전환이라고 보는거다. 분열과 경쟁 진화, 갈등이 더 발달된 지능을 나았고, 특이점 이후에는 팽창하면서도 융합할 수 있는 움직임이 가능하다고 본다. 사실 스마트폰만 해도 분열보다는 융합을 상징하는 기기에 가깝다.
나->낳
그게 가능하다는 것도 내생각, 그게 우주의 법칙이라는 것도 너의 생각이다. 어느 것도 절대적인 도그마가 아니다. 그 선에서 쉬자. 좋은 주말 보내라. 대화 즐거웠다.
인간의 뇌를 개조한다고 가정하면 더이상의 논의는 무의미하다. 인간자체의 본성이 변할텐데(물론 그럴거다)그다음에 어떤게 나올지 짐작이 가지 않는다 하기야 그게 특이점이 일어나면 틀림없이 생길 일이기는 하다. 즉 인간의 마음과 몸 자체가 변하는거. 근데 그런 변화를 겪고 어떤 새로운 종이 나타날지는 또는 어떤 사회가 나타날지는 짐작이 안간다. 그런 상황에서 분배문제 가지고 싸우는건 거의 의미도 없을거 같고
내가 말한 돌멩이 비유는 우주 조차 큰것이 작은것을 흡수한다는 말이였음 대화 감사함
특이점 와서 우주개발 행성거래 하게된다고 쳐도 부자들이 행성 몇억개 가지고 서민에게 행성 1개씩 무상으로 나누어줘도 행성 남아돌듯 ㅇㅇ
현재와 마찬가지로 미래의 물병자리시대에도 정예에 의해 통치될 것이다 군부와 정보를 통제하는 정보기관 미만잡일거다 자본가는 글쎄다 돈이 필요치 않는 세상이지 않을까
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보기싫으면 25년에 들어오시던가요ㅋㅋㅋㅋㅋ지가 21년에 특이점주의 포럼에 들어와 놓고선 불만은ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
쿨한척하는 쿨충이네
누구긴 누구야? 바로 너지 쿨한척 하고 있자나
곧올거라는 기술발전에 우주 스케일에 행성소유도 들어가 있냐? 그게 2100년안에 가능은 하고? - dc App
토론 안말린다고ㅋㅋㅋㅋ 아 그래 기술 발전 논쟁 인정한다 크게 보면 우주 스케일도 맞겠지. 다만 윗댓들은 논쟁 수준이 아니라 싸우는거 같으니까 이렇게 말한거다. 분탕칠 의도는 없었음. 분탕이었다면 ㅈㅅ - dc App
너 진짜 똑똑하다 이게맞지 ㅋㅋ
노력하는것 자체가 한심함. 물론 먹고는 살아야 하지만 2030년까지 버틸 정도면 된다. 통장에 돈모으고 주식하고 이런 ㅂㅅ들은 그냥 마인드가 선형충임
아무리 늦어도 2030년에는 대격변이 오니까 걱정좀 하지마라
아니 그러니까 2030년 안에 대격변이 올지 안올지를 전문가도 모르는데 니가 어떻게 아냐고 ㅋㅋ
와 위에 존나 보기 드물게 진흙탕싸움 안하고 얘기하네 - dc App
그럼 나랑 싸우자 ^^ㅣ발아
야스 하면 안댐? - dc App
사이좋게 야스해