[📪정보] 샘 알트만 인터뷰 (24.09.26)

[MinasAn..(wipe2561)]

(이 인터뷰는 글쓰기에 대해 초점을 맞춘 인터뷰이며 2024년 상반기, 하반기에 걸쳐 2번 녹화한 것을 이은 팟캐스트입니다.)

진행자 - 샘, 매일 GPT를 사용하시나요?

샘 알트만 - 저는 다방면으로 GPT를 쓰고 있어요. 범용도구로요. 여기에 몇 달마다 새로운 사용법을 찾아내곤 합니다.

진행자 - 책을 쓴다면 어떤 책을 쓰실건가요?

샘 알트만 - 시판에 나온 거의 모든 비즈니스 책들은 사실 형편없어요. 300페이지 전체 읽어도 좋은 아이디어가 세개는 될까요? 독자들이 원하는건 한 페이지에 건질 것이 3개는 있어야하는건데 말입니다.

진행자 - 당신이 전에 소설가가 되고 싶어했다는 소릴듣고 깜짝 놀랐어요.

샘 알트만 - 당시엔 그저 낭만적인 삶을 누리고 싶어서였어요. 카페에서 글쓰면서 담배 태우는 모습이 멋져보였거든요. 부끄럽지만요 ㅎ.

진행자 - 지금이라도 그렇게 할 수 있잖아요

샘 알트만 - 할 수는 있겠죠. 제 길이 아닐 뿐이죠.

진행자 - 친구들에게 GPT를 쓰라고 추천해주나요? 어떻게 쓰는게 좋다고들 하던가요?

샘 알트만 - 제 친구들이 가장 도움받는 것은 프로그래밍 분야에요. 많은 사람들이 거의 인생을 바꿔놨다고 할 정도라고 해요. 제 주변에 프로그래머 친구들이 많아서 더 그런 말을 듣는 것일 수도 있구요.

진행자 - 이메일을 자주 쓰시죠? 짧은 이메일을 많이 쓰신다고 들었습니다.

샘 알트만 - 네. 아주 짧은 이메일을 자주 보내요. 한, 7단어 정도로요.

진행자 - 나심 탈레브는 인세르토라는 책에서 그랬어요. 가장 좋은 책은 요약할 수 없는 책이다 고요.

샘 알트만 - 맞아요. 흥미로운 개념이죠. 일리야가 늘 그랬어요. "이 모델들이 진정으로 하는 일은 압축이다"고요. 우리는 가능한 많은 지식을 압축하는 방법을 찾아낼 거고 그것이 우리가 AI를 만드는 방향이라는 뜻이었어요. 일리야가 말한 "압축이야말로 지능이다"는 말을 이해하는데 저는 오랜 시간이 걸렸습니다. 아직도 완전히 이해했다고 할 순 없지만 그 안에는 깊은 뜻이 담겨있는 것 같습니다.

진행자 - 좀 전에 당신의 비서와 이야기를 좀 나눴는데, 원랜 말이 없으시다고요? 그런데 한 번 말을 꺼내면 정말 정확하게 표현하신다고요.

샘 알트만 - 그건 제가 문제의 본질을 정확히 파악하려고 노력하는 성향이 있어서 그런 것 같습니다. 저는 불명확한 의사소통을 하는 것을 정말 싫어합니다. 어디서 들었는데 누군가 "대부분의 사람들은 흥미로운 생각을 떠올릴 재능이 없고, 더 나아가 떠올린다 하더라도 그걸 말할 재능이 없다"고 했었습니다. 저는 이 부분에서 세상이 잘못된 방향으로 나아가고 있다고 생각해요. 사람들이 늘 마음속에 불안감에 휩싸여 있어서 자신의 내면 속 독백이 흩어지게 되고 집중을 하지 못합니다.

사람들은 자기 자신을 끊임없이 비판하고, 다른사람들이 내 생각에 대해 어떻게 생각할까 겁을 내고 그런 생각을 반복합니다. 이건 문제가 되는 사고방식입니다. 많은 사람들이 '아 이 아이디어 정말 좋은데, 다른 사람들에게 이 아이디어 말하면 까일 것 같아' 라고 하는 걸 들었습니다. 그런식으로 겁을 내면서 자기 자신의 아이디어를 깊게 탐구하지 못하는 것은 좋지 않습니다.

그런 의미에서 글쓰기는 자신의 생각을 정리하는데 도움을 줍니다. 글쓰기가 일종의 외부화된 사고과정이기 때문입니다. 자기 생각을 외부로 드러내는 과정이요. 그래서 저는 정말 어려운 문제를 마주쳤을때 항상 앉아서 손으로 글을 쓰며 생각을 정리합니다. 저는 어떤 생각을 하고 있는지, 어떤 해결책을 제시해야하는지 스스로에게 설명하려 노력하죠. 글쓰기는 정말 강력한 사고 도구입니다.

저는 대개 저 스스로를 위해 글을 쓰지 공적으로 글을 쓰는 경우는 사실 드물어요.

진행자 - 명확한 의사소통은 어떻게 하는건가요?

샘 알트만 - 명확한 의사소통보다 저는 명확한 사고가 더 중요하다고 생각합니다. 명확한 사고가 확고해지면 의사소통은 쉬워지니까요. 아이디어의 본질을 파악하고 그 계획과 우선순위를 설정하면 이를 명확히 전달하는 것은 쉬운 일입니다. 반면에 명확하지 않은 의사소통은 대개 집중되지 않은 사고에서 비롯됩니다.

진행자 - 지금까지 쓰신 글 중에 자랑스럽다 싶은 글이 있나요?

샘 알트만 - 겸손떠는 것이 아니라 진심으로 자랑스러워할 만한 글은 없어요. 글쓰기는 저의 재능이 아니고, 저는 그 사실을 받아들이고 있어요. 글쓰기는 제게 사고 도구로서 매우 가치가 있긴해도 세상에 남길 글을 쓸 정도는 아니에요. 

진행자 - 에이 그래도 그정돈 아닐텐데요. 화려한 문체는 아니어도 블로그에 쓰셨던 '성공하는 법'(how to be successful) 같은 글은 제게 큰 영향을 줬는걸요

샘 알트만 - 감사합니다. 정말 고맙게 생각해요. 저는 세상에 좋은 아이디어를 기여하고 싶어요. 물론 OpenAI로 더 큰 기여를 하고 싶지만요.

진행자 - 만약 책을 쓰신다면 어떤 책을 쓰실건가요

샘 알트만 - 많은 사람들이 제게 AI에 대한 책을 추천해달라고 하는데 딱히 추천해드릴만한 책이 없다는게 참 아쉬웠어요. 그래서 사람들이 AI에 대해 읽고 싶어할 때 읽을 수 있는 그런 책을 쓰고 싶습니다. 이 AI 기술이 왜 이질적인지, 실제로 어떻게 작동하는지, 당신의 삶이 어떻게 변할지, 앞으로 5년은 어떻게 변하며 100년 후 이 기술은 어떤 의미를 지닐지 말이죠.

진행자 - 트윗을 할때 보면 전부 소문자로 쓰는 버릇이 있으신데 그런 습관은 어디서 나온건가요?

샘 알트만 - 어릴때 온라인에서 살다시피 했어서 생긴거에요. 그때부터 쉬프트 키를 안누르는 버릇이 생겼죠. 좀 격식을 차릴만한 글을 쓸 때는 물론 대문자를 쓰지만요. 

진행자 - Y콤비네이터에 있을 때 사람들의 사고방식이 글쓰기에서 드러나던가요?

샘 알트만 - 가장 크게 느꼈던 점은, 사람들이 자신의 마음을 명확하게 드러내는 능력이 얼마나 드문지를 알게 되었습니다. 명확하게 글을 쓰지 못하는 사람들은 회사 운영에서도 명확하지 않아요. 나중에 팀이나 투자자들에게도 자신의 생각을 명확하게 표현하지 못하고요. 그럼 성공률은 매우 낮아집니다. 창업자나 리더의 가장 중요한 덕목은 명확한 의사소통입니다. 

진행자 - 미래의 GPT 들은 어떤 일을 해줄까요

샘 알트만 - 이전에는 할 수 없었던 일들을 해주길 바랍니다. 상상조차 하지 못했던 일을 해내는 겁니다. 우린 그 도구로 인해 더 창의력을 발휘할 수 있게 되고 기술적 제한에 걸려서 발휘하지 못했던 창의성들이 이젠 빛을 발할 겁니다. 아이디어를 떠올리는 그 자체 능력만으로 경쟁하는 세상이 올 겁니다. 

진행자 - 사람들이 글쓰기를 계속해서 배워야할까요

샘 알트만 - 글쓰기는 더 명확하게 생각하게 해주는 도구입니다. 생각을 더 명확하게 해주는 다른 도구가 있다면 그걸로 당장 바꾸겠지만, 아직까진 글쓰기만한 것이 없어요.

진행자 - Ai가 더 글을 잘써서 글쓰기를 다 죽일 것이다는 이야기도 있는데 어떻게 보시는지요

샘 알트만 - 우리가 완전한 초지능을 개발하기 전까진 인간의 글쓰기를 완전히 대체할 일은 없을 겁니다. 그때가 되면 더 큰 차원의 문제가 생길거에요.

진행자 - 2027년에는 가장 인기 있는 소설에 인간 작가의 이름이 있을까요? 아니면 AI 작가가 있을까요

샘 알트만 - 인간 작가의 이름이 있을 거에요.

진행자 - 좋습니다. 샘. 대화 즐거웠어요.

https://www.youtube.com/watch?v=6pxmdmlJCG0&t=19s

The Man Behind ChatGPT (Sam Altman Interview)

[람냥(qorwhddlrz)]

2027년까지 asi 없다 선언,,

[익명(221.155)]

'빠르면 2028년 asi 가능' 라는말과 일맥상통아님?

[익명(119.70)]

ㄴ아니 시발 행복회로도 작작 돌려야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 좀만 기다리면 온다 게이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(124.50)]

일리야는 참 보면 볼수록 천재인듯...

[MoonChild(aowlr2001)]

[익명(nrmbexq4ckld)]

일리야에 비하면 굉장히 선형충같은 인터뷰네

[익명(211.228)]

알트만은 ASi가 2031년이라고 했었던가

[익명(220.88)]

크.. 일리야 성님

[익명(182.230)]

[블리츠그로잉(corridor0759)]

번역 뭘로 돌리는거야? 나도 외국영상 한글 텍스트로 뽑아내서 읽고싶은데

[익명(59.12)]

알트만도 나이브한 사람은 절대아니노