스티븐: 빌 게이츠, 제가 정말 흥미롭게 본 에피소드 중 하나는 당신이 버니 샌더스와 대화하는 장면이었어요. 버니 샌더스는 억만장자가 존재한다는 사실에 대해 그다지 좋은 말을 하지 않죠. 그는 억만장자가 존재해야 할 이유가 없다고 생각해요. 어떻게 생각하세요? 여기 있는 어떤 사람들은 그와 동의할 겁니다. 버니와 함께 있는 건 어떤가요?


빌 게이츠: 그는 꽤 예측 가능해요. 그는 우리가 더 부유해서 더 관대해질 수 있기를 바라죠. 그러니까, 세계가 부러워하는 자본주의 시스템을 파괴하지 않고 어떻게 그런 세수를 늘릴 수 있을까요? 불평등에 대한 그 에피소드에서 저는 미트 롬니와도 이야기했고 버니 샌더스와도 이야기했어요. 저는 이런 다양한 관점을 얻죠. 저는 그에게 세금 제도를 더 누진적으로 만들겠다고 말했어요. 저는 억만장자로서 두 배의 세금을 냈을 거예요. 그러니까 그는 제 재산의 99%를 없애겠다고 했죠. 저는 50%만 없앨 거예요.


스티븐: 하지만 당신 재산의 99%를 없앤다고 해도 당신은 여전히 엄청난 억만장자일 거예요. 1,380억 달러, 제가 계산할 수 있어요.


빌 게이츠: 만약 99%를 없앤다면 저는 13억 달러를 갖게 될 거예요.


스티븐: 정말 유감입니다. (웃음) 저는 누구도 13억 달러만 갖게 되는 걸 원하지 않아요. 마크 큐반 정도의 돈을 말하는 건가요? 마크, 사랑해요. 제가 억만장자가 되는 걸 즐길 것 같나요?


빌 게이츠: 네.


스티븐: 제가 즐길 거라고 생각하세요? 단돈 10억 달러라는 저렴한 가격에 저는 여기서 버니 샌더스와 의견을 달리할 준비가 되어 있습니다. 억만장자가 되는 것의 가장 좋은 점은 무엇인가요?


빌 게이츠: 두 가지가 있어요. 하나는 걱정할 필요가 없다는 거죠. 아이들을 어떤 학교든 보낼 수 있어요. 어떤 문제도 겪지 않을 거예요. 그리고 만약 자선 활동에 관심이 있다면, 영양실조든 무엇이든 자신이 하고 싶은 일을 선택해서 엄청나게 관대하게 도울 수 있어요. (박수)


스티븐: 당신은 대부분의 돈을 기부할 계획인가요? 당신과 다른 억만장자들은 서명한 자선 서약이 있죠. 그 서약은 무엇인가요?


빌 게이츠: '기빙 플레지(Giving Pledge)'라고 불리는 건데, 저는 제 재산의 95% 이상을 기부하기로 약속했어요. 서약에 참여하려면 대다수를 기부하기로 약속해야 해요.


스티븐: 51% 이상이요.


빌 게이츠: 맞아요. 많은 사람들이 점점 발전하는 AI에 대해 걱정하는데, 두렵지 않으세요?


빌 게이츠: 어느 정도는요.


스티븐: 무엇이 걱정되세요? 로봇 지배자, 아니면 우리가 지적으로 게을러지고 기계에 모든 것을 맡기게 되어서 발전이 멈추는 건가요?


빌 게이츠: 한계가 없는 최초의 기술이라는 점이죠. 추적기나 휴대폰을 발명할 때는 그것이 삶을 어떻게 바꿀지 알아낼 수 있어요. 하지만 AI는 매우 똑똑하고 로봇 공식을 적용하면 많은 육체 노동과 사무직을 할 수 있다는 점에서, 앞으로 10년 동안 그런 일이 일어날 거라는 사실, 정말 정부가 세금 정책을 조정하고, 근무 시간을 줄이는 등의 일을 잘 해낼 것이라고 믿는다는 점, 그런 일이 매우 빠르게 일어나고 있고 무한하다는 점이죠. 많은 부분이 아주 좋기도 해요. 예를 들어, 모든 아이들을 위한 도심 개인 교사, 심지어 가난한 나라에서도 훌륭한 의료 서비스 같은 것들이요. 그래서 이런 두려움에 가려질 수도 있는 좋은 점들이 정말 흥미진진해요.


스티븐: 그건 개인적인 관계가 아니죠. 그 AI는 엄마를 흉내 내기 위해 카펫으로 감싼 병과 철사 틀에 있는 병을 가진 아기 원숭이에 대한 잔혹한 실험을 떠올리게 해요. 그들은 음식을 얻었지만 철사 틀 원숭이들은 실제 어미의 따뜻함이 부족해서 죽었죠. AI 교사는 제 필요를 인지할 수 있는 인간이 아니에요. bedside manner(환자를 대하는 의사의 태도)는 없더라도, 거기에 약간의 위험이 있지 않을까요?


빌 게이츠: 아마도 아닐 겁니다. (웃음)


스티븐: 저는 예시를 들었는데 당신은 그냥 "아니오"라고 하셨네요. (박수)


빌 게이츠: 학습의 이상적인 형태는 학습자의 동기를 이해하고 무엇을 맞고 틀리게 하는지 아는 개인 교사를 두는 것이죠. AI는 최고의 개인 교사로부터 배울 수 있어요. 이런 것들을 사용해 보기 전까지는 꽤 놀라워요. 2년 전 제가 처음으로 ChatGPT를 봤을 때 정말 충격적이었어요. 갑자기 나타났기 때문이죠. 최고로부터 배우고 조언을 제공하고, 24시간 대기하고, 24시간 정신 건강 상담사를 두고, 개인 교사가 만나서 피드백을 주는 능력은 정말... "그녀(Her)" 같은 많은 SF 영화에서처럼 정말 연결되어 있는 거죠.


스티븐: 방문해 주셔서 감사하고, 더 나은 세상을 만들기 위한 당신의 노력에 감사드립니다! 빌 & 멜린다 게이츠 재단 웹사이트에서 2024년 "골키퍼스" 보고서를 읽을 수 있습니다. 빌 게이츠였습니다, 여러분! 잠시 후 제인 구달과 함께 돌아오겠습니다. (환호와 박수)