지들 기득권 유지하려고 자본주의 안 박살나게 강제로 쥐여주는거라니까?
소비자가 아예 배제되면 자본가가 기득권을 어떻게 유지하냐고
지들 자본의 가치를 유지하기 위해 제발 ubi 받아서
우리 물건 사주고 우리 주.식 가격 올려주고 우리 부동산 값 올려줘
하는거라고
뭐 ubi 주는걸 대가리 꽃밭이라서 바라는걸로 아는놈들 ㅈㄴ 많네
Ubi 없으면 자본주의는 끝이야.
상위 10퍼센트의 부자들이 생산품 100퍼센트를 감당할 수 있다고 생각해?
넌 혼자 스마트폰 1000개씩 사서 쓰냐?
배달 시키면 치킨 1000마리씩 시켜먹냐?
답답해 죽겠네 ㅋㅋ
소비자가 아예 배제되면 자본가가 기득권을 어떻게 유지하냐고
지들 자본의 가치를 유지하기 위해 제발 ubi 받아서
우리 물건 사주고 우리 주.식 가격 올려주고 우리 부동산 값 올려줘
하는거라고
뭐 ubi 주는걸 대가리 꽃밭이라서 바라는걸로 아는놈들 ㅈㄴ 많네
Ubi 없으면 자본주의는 끝이야.
상위 10퍼센트의 부자들이 생산품 100퍼센트를 감당할 수 있다고 생각해?
넌 혼자 스마트폰 1000개씩 사서 쓰냐?
배달 시키면 치킨 1000마리씩 시켜먹냐?
답답해 죽겠네 ㅋㅋ
나라 안망하려고 주는거지 뭐
자본가들 기득권 위치 유지하려고 주는거지 ㅇㅇ
생산시설이 자동화되면 소비자는 필요가 없음
소비자가 0이면 빵 공장에서 1000개를 왜 생산해? 공장주가 가족이랑 처먹으려고? ㅇㅇ??
생산시설에서 일할 노동자가 필요없어지는거겠지
이러면 이제 기득권이 다 죽인다 등판함 그라믄 왜 지금 자살안함?
뭐 따지고 보면 선의에 기대는 것도있지 AI는 거의 모든 가치의 근원이될거라서 원자재 싸이클링만 확보되면 딱히 수요가 필요없긴하거든ㅇㅇ
당장 내년에 분자조립기 나오면 맞는말인데 그게 아니니까 그전에 체제가 붕괴됨
지 스스로가 완전한 경제시스템이 될수있어서 최대한 과도기때 죽창들어야하는거임 물론 이런 논리로 보면 체제유지를 위해서긴한데 그렇다해도 소비떄문은 아님ㅇㅇ
ㅇㅇ과도기떄의 불완전함이 이유지 소비의 이유는 아님
그래서 내년~내후년중으로 죽창들어야함 성공확률은 모르겠고 무조건 들어야함 협상테이블 안꾸려지면 디스토피아 확률 꽤 크다고 봄
억만장자들의 재산 대부분은 주12식임 그들이 막대한 부를 가지고 있다고 해도 국가에 비하면 간에 벼룩임 일론머스크가 600조 자산가라고 해도 초지능을 만들 수 있을 것 같아? 그거 다 투자금으로 하는거야 돈이 순환이 안된다면 아무리 대단한 개인이라도 할 수 없다고
그래서 말하는거잖아 "노동력은 AI가 다 떼울수 있다"는 전제하에 경제측면에서 원자재가 오롯이 사이클링되는수준으로 소유가 확보되면 그자체로 닫힌 계가 완성되기때문에 필요없다고 근데 과도기라는 현실적인 이슈가 그런 사이클링의 확보와 노동력의 온전한 대체가 힘들잖아?? 그렇다면 그건 소비자체의 문제라기보다는 기술력과 자본통합과정에서의 불완전함이 이유지 딱 소비 하나만 놓고 그렇게 얘기할게 아니라는거 ㅇㅇ
말이 좀 불분명했나 싶어 정리하자면 과도기의 존재 떄문이지 경제이론상 불가능 이런건 아니라는 얘기임 ㅇㅇ
그렇게 되면 전국민적인 정치적 요구로 자급자족이 가능한 agi 기술 혜택의 보급화를 논의하겠지. 정치인들이 빅테크 기업가들 1만명과 나머지 국민 2억명의 투표권 중 어딜 택할까? 당연히 2억개의 투표권 아니냐? 정치 견제로 결국 ubi로 향할 수 밖에 없다.
ㅇㅇ 그러한 과도기적 요소들때문에 UBI든 사회보장강화든 진짜 타협불가되어서 공산화되든 어느쪽으로든 되긴 할거임
ㅇㅇ 충격은 불가피하지
월 20만원이라도 줬음 좋겠어
애초에 기득권 자체가 무의미해질 듯
탈희소성 되면 이제 자본주의도 종말이지
그러게. 기본적인 경제가 돌아가는 방식인데. 다 짤려서 돈이 없으면 기업들 물건은 누가 사주는지 그것만 생각해보면 나올텐데. 돈이 계속 돌아야 경제 성장이 되는거니까. 그래서 '어쩔 수 없이' 자본주의를 유지하기 위해 주는게 ubi인데... 예전 공산주의 생각에 치를 떠는 사람이 많아서 그런듯?
ㄹㅇ - dc App
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그니까 우파가 권력 잡아야 함 - dc App
투표권 있잖아 - dc App
다른 나라도 있잖아 - dc App
투표권은 못 없앰 ㅇㅇ - dc App
그럼 누구 말이 맞는지 나중에 보자고 - dc App
민주주의가 작동하는한 인권에 반하는 정책은 들여오기 어려움.
미국이라면 맞는 논리가 될수 있고, 아프리카라면 미국의 선의, 우리나라의 경우는 과도기에 경쟁력 유지하면 자력으로 UBI지급가능하겠고 아니면 선의에 기대야겠지. UBI 지급안해도 '다른나라'의 자본주의는 전혀 안무너짐.
뭐라는거야 미국부터 그 물결이 시작되는데 다른나라가 안하고 있으면 그냥 단체자살행임. Ubi 없이 노동자 키워서 Ai랑 경쟁시키려고?
그 AI는 미국의 소유이고 외국에 제공안한다면 미국이야 AI로 수확가속해서 세계산업을 제패한다면 그걸로 UBI 도 사회안정을 위해 지급하면 되겠지만, 지금 아프리카에서 먹을걸 달라며 폭동일으켜도 외국에서 신경안쓰듯이, 우리나라가 과도기에 제패 당해 산업경쟁력이 아프리카와 동일한 수준이 된다면 비슷하게 우리나라에선 죽창으로 자본주의가 무너져도, 중국 일본 프랑스에선 알빠노 할수도 있음.
미국이 외국에 제공안하면 중국이 주변국을 agi로 침탈할텐데 중국 확장을 막기 위해서라도 우방국에 agi 기술 보급할거라는 생각은 못함? 핵이야 과하니까 꽉 틀어막고 있지만 미국 우방국들의 국방력 증강은 현재진행형인데?
ㅋㅋ 미국이 외국에 제공안하는데 일본 프랑스가 잘도 살고있겠다 본인 말에 모순이 있다는걸 모름?
Agi 풀파워는 당연히 핵처럼 규제하겠지만 적어도 완전실업을 통한 완전 agi 자동화로 ubi 확산하는 것만큼은 들여올 수 있음.
말그대로 미국에 위협이 될 정도인가 아닌가를 기준으로 놓고보면 한국 일본과 같은 미 우방국들은 미국에 위협이 될 agi 풀파워는 당연히 막히겠지만 자국민을 ai로 대체해 기업 경쟁력을 ai화 하는건 미국이 막을 이유가 없음. 살기 위해서 한다는데 무슨 명분으로 막아??
미국의 우방국으로 남아서 AI를 제공받고 그것으로 산업경쟁력을 유지한다는 시나리오라면 자력으로 UBI 지급할수 있겠고, 어떠한 이유로든 실패하면 죽창이든 뭐든 아무의미없고 AI선도국의 선의에만 기대한다는 이야기고, 중국과의 체제경쟁문제도 있고해서 우방국에 우선적으로 AI를 어느정도 제공해줄것이다라는 생각에는 동의함.
ㅇㅇ 중국이 한국 일본이 먹고서 태평양으로 뻗쳐나가는걸 미국이 가만둘리가 없음. 무조건 자국 방위할 수준까지는 무조건 agi 기술을 보급시킬거고, 한국 일본은 중국 에어백 역할을 하겠지. 그럼 국방에도 agi와 로봇을 적극 사용할텐데 그 기술력이면 화이트,블루칼라 전부 대체가능함. Ubi는 필연