특이점 와서 agi가 규제하면 할수 있지
agi는 다 할수있는데 왜 못함?
[일반] 기술적으로 야동규제 못한다는게 말이 됨?
익명(221.157)
2021-10-16 15:12
추천 1
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agi은 모순적인 상황도 해결이 가능함? 이래도 지랄 저래도 지랄 바꿔도 지랄 수정해도 지랄 이러면 어쩌려고 ㅋ
사실 중국처럼 개인 컴퓨터 하나하나에 감시프로그램 깔면 agi까지 갈것도없이 가능함 - dc App
특이점 오면 엔트로피 역전되고 시간여행되고 역노화 되는데 왜 야동규제 못한다고 생각함?
왜 아예 부자들이 특이점 독점하고 디스토피아 연다고 하지그래? - dc App
그건 "안한다"의 개념이지. "못한다"와는 다름. 특이점오면 야동규제 할수 있잖아
밑에 글에 아예 기술적으로 불가능하다고 해서 씀. 기술적으로 불가능한게 어디있음? 현재기준으로 생각하니까 그렇지
그 통신데이터 암호화된거 하나하나 뚫어서 어떤놈이 어떤 사이트로 가는지 확인해서 막는건 agi도 못한다 그런 암호를 아무런 힌트없이 뚫는건 부르탈 포스로 뚫어야 하는데 한두놈은 시간주면 막겠지만 전체는 못막지 결국 agi라는것도 인공 일반지능이라서 인간처럼 여러가지 학습 가능한 인공지능이지 얘도 기술적으로 안되는건 안됨 - dc App
ㅋㅋ 조선시대에 비행기 얘기하면 기술적으로 안된다고 했겠지
결국 규제라는건 너도나도 보편적으로 적용해야 하는데 agi가 있고 그걸 공개키 암호방식이나 그런걸 해킹해서 막는다 치면, 또다른 agi로 그 해킹을 무력화 시키는것도 가능할테니 보편적으로 막는게 안되지 - dc App
아직 나오지도 않은 기술이나 이론으로 가능하다 불가능하다 따지는게 의미가 있음? 그렇게따지면 규제하는 기술 무력화하는 기술 나와서 기술적으로 규제못함 - dc App
무력화하는 기술을 다시 규제하면 되지
그럼 그 규제를 무력화하는 기술이 또 나오면? 아니다 차라리 당장 내일 핵전쟁나서 인류가 망하면? 그렇게 따지면 끝이없음 - dc App
그러니까 규제가 되지. 뚫더라도 그 시간동안 시간차로 일반인들이 규제당할꺼 아님?
기술 발전 속도가 기하급수적이란거 따져보면 그 시간 차가 1~2초 정도일텐데 그게 의미가 있음? - dc App
1~2초 사이에 또 규제할껀데?
그럼 결국 두 기술이 나오는 속도가 0에 무한히 수렴할테니 괜찮네 - dc App
그런건 당장 공개키 암호 뚫는 기술 나온 다음에 논해야지 ㅋㅋ - dc App
밑에 못뚫는 기술이라고 해서 쓴 글인데 뭘 다음에 논해 ㅋㅋ
기술적으로 못뚫는단 이야기는 지금 나온 기술만 논하는게 맞는거 아니냐? 그렇게 따지면 기술적으로 시뮬레이션 우주론 증명 가능함? - dc App
아무런 과학 보안 상식도 없잖아 옛날 비행기 안된다는건 걍 멍청한거고 지금은 안되는 명확한 이유가 제시돼있는데 뭔 특이점이 마스터키인줄 아냐? 시간여행? 엔트로피 역전? 진짜 개웃긴놈이네
공개키 암호화가 어쩌구 해시가 어쩌구 말해줘도 아무튼 특이점이면 다 된다고 할거잖아 너
어떻게 뚫는 방법이 하나라도 있는데 그게 지금은 안되고 나중엔 될지도 모르는거면 기술적으로 가능하다는게 아니라 이론상 가능하다는 이야기를 해야지 - dc App
"기술이 부족해서 야동은 규제할수 없다" 이게 주장의 핵심인데 기술이 부족하다는 현재 관점이고 야동규제 못한다는건 미래 기준인데 뭘 현재 기술 기준이야
ech는 지금도 쓰고있는 기술인데? - dc App
당장 상용화가 안됐다 뿐이지 - dc App
그러니까 ech만 있으면 앞으로 영영 야동규제 못한다는 말이지? 미래에 어떤 기술이 나오든지?
ech라는 신의 기술이 인터넷 세상을 완전히 오픈시켜줌? 중국, 북한, 이슬람도?
당장 agi가지고 공개키암호 뚫는 방법을 제시해봐라 ㅋㅋ 그런 다음 말해줌 - dc App
"사법고시 패스 못했으면 대통령 욕하지마라" 이거랑 논리 비슷한듯? 공학자 아니면 공학정책 비판못함?
ㅇㅇ 잘 알지도 못하면서 왜 욕함 ㅋㅋ - dc App
입시제도 까는것도 1등급 애들이 까야 일리가 있지 9등급 애들이 까면 일리가 있냐? - dc App
내가 어디서 욕함?
핀트 못잡고 말꼬리잡고 늘어지는거 봐라 그래서 agi로 공개키 암호화 어떻게 뚫는지 말해보라고 ㅋㅋ - dc App
이정도면 신사적으로 대응했다고 생각하는데 제가 어디서 욕했는지요?
사시패스 못하면 대통령 욕하지 말라는거에 대한 답변인데 핀트못잡는거봐라 어느정도 정치에 조예 있는 놈들이 욕해야 말이 되는거지 중졸무직 백수들이 대통령 욕하면 말이 됨? - dc App
그리고 나한테 agi로 뚫는거 설명하라고 하기에 앞서서 본인이 먼저 ech 프로토콜 도입되면 dpi같은 기술로는 못막는다는걸 설명해야 되는거 아님? 대화가 거기서 시작된거 같은데?
dpi 자체가 서버와 클라이언트간 연결을 확인하는 과정에서 암호화 안된 패킷을 가로채서 특정 사이트로 연결되는걸 막는건데 ech 도입되면 그 암호화 안된 패킷도 암호화 해서 dpi가 무력화됨 그정돈 알아야 하는거 아님? - dc App
어느정도 정치에 조예있는거랑 사시패스하는거랑 같음? 어느정도 공학에 조예 있는거랑 agi로 공개키 뚫는거 설명하는거랑 같음?
그래서 넌 공학에 어느정도나 조예가 있음? 공개키암호방식이나 agi가 어떻게 굴러가는지 알긴함? - dc App
그래서 그 ech가 영영 안뚫린다는 보장은?
일단 agi로 공개키암호 뚫는법이나 제시해보라고 ㅋㅋ - dc App
1994년 피터 쇼어가 제안한 양자 알고리즘(쇼어 알고리즘)은 소인수 분해를 다항 시간안에 할 수 있는 양자 알고리즘이다. 따라서 RSA 암호화에 사용된 비트 수를 계산할 수 있을 정도의 충분한 큐비트 수를 가진 양자 컴퓨터가 개발되면 RSA 암호화 체계는 붕괴될 수 있다.
나무위키 검색만 해도 나오는걸 뭘 물어
나는 양자컴 이야기 안하고 agi이야기 했는데 양자컴 이야기는 왜함? 당연히 양자컴 나오면 암호체계는 다뚫리지 ㅋㅋ - dc App
그래서 ech가 왜 안뚫리는데
그래서 agi로 공개키암호 어떻게 뚫냐니깐? 넌 양자컴이랑 agi랑 같음? - dc App
양자컴으로 할수있는걸 굳이 agi가 할필요 있음? agi시대면 이미 양자컴 나왔는데?
아니 왜 싸우고 있음;;; 공개키 라는것 자체가 key가 존재하는 거고 agi는 컴퓨팅성능이 무한대에 수렴하는 건데 당연히 무한 대입하면 key를 찾아낼 수 있지;;;agi는 신이다.
굳이 agi로 해야한다면 agi로 양자컴 시뮬 돌리면 되지
아니 너는 agi 이야기하다가 갑자기 왜 양자컴 이야기함? - dc App
agi가 뭔지 모르거나 공개키가 뭔지 모르는거 아님?
아니 dpi기술로 ech 못잡는다는걸 왜 그렇게 확대해석하냐고 ㅋㅋ 당장 나오지도 않은 기술로 그러면 의미가 있음? 그렇게따지면 인간들 다 초월해서 우주 데이터의 일부가 될거라 규제 못함 ㅋㅋ - dc App
agi가 양자컴을 도구로 하는거지. 나는 교양으로 공학하는 사람이라 잘 모르는데 설마 너도 ech 잘 모르면서 그러는거 아니지?
솔직히 나는 ech모르는데 영영 안뚫린다는 그 자신감이 의아해서 시작한거였음
무슨 agi가 가상의 컴퓨터임ㅋㅋ 인간의 지능처럼 여러가지를 학습할 수 있는 인공일반지능을 말하는거지 - dc App
난 영영 안뚫린다고 말한적 없는데 왜 확대해석하냐고 ㅋㅋ dpi로 못막는단거지 - dc App
아니 당연히 지금 기술로는 rsa 못뚫지. 근데 agi로 못뚫는다 이거는 말이 안된다 이거지. (지금 기술로도 솔직히 nsa 같은데는 뚫을수 있을 것 같음)
딱 내가 말한건 dpi는 ech로 무력화 될거고 그 다음 야동규제를 해달라고 대규모로 시위를 한들 정부에선 기술적으로 안된다면서 넘어갈거라 이말이었음 지금 당장 핵융합원자로 만들어달라고 한 1천만명이서 시위하면 기술적으로 불가능하단 소리 안나오겠음? - dc App
그럼 기술발전 속도로 봤을때 머지않은 시간에 또 규제하는 기술이 나올텐데 왜 야동규제 못한다고 못박은거?
그 머지 않은 시간 안에 또 신기술 나와서 뚫린다고 ㅋㅋ 그렇게 따지면 궁극적으론 인류는 초월해서 우주데이터의 일부가 될거라 규제못함 ㅋㅋ - dc App
"야동규제 없어지는건 예정된 수순 아니냐?" 누가봐도 영구히 없어진다는 표현인데. 그런 의도가 아니었다면 뭐 어쩔수없지
없어졌다가 생길수도 있는거고 생겼다가 없어질수도 있는거지 법률이 무슨 불변의 진리처럼 영원히 남아있냐고 - dc App
"예정된 수순"이라는 표현은 단순히 생겼다 없어졌다 할때 쓰는 표현은 아닌듯
그건 니생각이고 없어진다는 사실 자체가 중요하지 영원히 없어야함? - dc App
그리고 그 짧은 시간에 또 나와서 뚫리는 거에 대한 의문은 현재 기술발전 수준을 과소평가하는듯
당장 어느 당이 정권 잡느냐에 따라 법안은 생겼다 사라졌다 하는거고 심지어 헌법도 바뀌는데 그걸 어떻게 영원히 없을거다 가정함? 없어진다는 사실 자체만 추측할 수 있고 나중에 다시 생기는건 없어진 다음 추측할 일이지 - dc App
특이점 오면 기술 발전 수준이 무한대가 된다면서 - dc App
무한대인데 안될건 또뭐임 - dc App
그러니까 무한대면 다 되지. 그게 내가 주장하는바고. 근데 마치 안되는게 있는거처럼 글을 써놨으니까
무한이라도 애초에 모순을 해결할 수 있음? 그렇게.따지면 인류는 초월할거라 아무런 규제도 없을거임 - dc App
미래에는 그렇겠지. 현재는 아니고. 현재는 기술발전중이고 그 속도가 점점 빨라지고 있음.
기술발전으로 모순을 어떻게 해결함? - dc App
니가 적어놨네 인류는 초월할꺼라고
그래 초월해서 전지전능해지면 전지전능한 존재가 들지 못하는 바위를 만들 수 있음? 이러나 저러나 전지전능은 아니게 되는데? - dc App
좀만 더 힘내라 좀 있으면 100개임
아니다 됐다 너가 이겼다 수고해 - dc App
221.157의 승인듯
1.244 졌노 221.157 승 1.244야 나대지마라 이제.
뚫고 뚫리면서 기술발전하는거지. 무한대의 속도로
agi나오면 그냥 대입 방식으로 모든 암호 풀 수 있는데 뭘 못풀어...?
그건 agi 없어도 가능해 - dc App
당장 양자컴만 나와도 공개키 rsa 나 비트코인 ecdsa 도 다 뚫리지 않겠냐고 보고 있는데 agi 나오면 무슨 암호체계든 다 자동오픈임ㅋㅋㅋ
그러면 그걸로 은행 해킹하면 어떻게됨? - dc App
특이점이 강림했는데 은행이 남아 있을까?
양자컴 대비한 암호구조는 지금 개발중인 걸로 알고 있음. 근데 agi는 애초에 막는게 불가능하지. 애초에 컴퓨팅 성능이 무한대로 증가하는게 agi인데 인간이 못막음.
그러면 완몰가 들어가서 야스하면되지 ㅋㅋ - dc App
agi끼리 막느냐 뚫리느냐 싸움하는건데 특이점오면 그깟 규제에 힘을 쓸지가 의문이다 - dc App
댓글 100개 가즈아
아니 존나 깝깝한걸로 싸우네
정부가 ai를 이용해서 규제하면 개인이 그걸 뚫기란 쉽지 않을 거라고 예상할 수 있잖아 현재 기술을 가져오지 말고 특이점 이후 정부가 초지능의 도움을 받아서 펼치는 규제를 어떻게 개인이 뚫을 수 있는데? 뭔 현 기술이 어쩌고 저쩌고 그게 의미가 있냐? 초지능이 만들 규제 기술 수준이나 원리를 지금 어떻게 알고 방법을 제시하라는거야
기술적인 것보다 그런 시대에도 과연 한국에서나 볼 법한 미개한 규제가 남아있을 것인가에 초점을 맞춰야 하는거 아님?