[일반] 근데 과도기때 ubi안하면 어케됨??

[익명(112.171)]

트x야 쟤 말대로 UBI 안하며 어케됨?? 인간 짤려서 복지도 못늘릴테고 거의 뭐 야경국가처럼 운영될듯한데..

걍 굶어 뒤지는거임?? 폭동나겠는데??

[Twink(regular6398)]

저 사람말은 사회안전망을 더 강화하자는건데 그냥 주장조차도 제대로 이해못하신듯

[익명(112.171)]

뭔 돈으로 사회안전망을 강화해요.. 세금이 안들어오게되는데..

[Twink(regular6398)]

로봇세요

[Twink(regular6398)]

사회안전망도 강화를 못하는데 어떻게 ubi할 재원을 마련해요 100만원은 어렵고 천만원은 쉽다 같은 소리임

[익명(112.171)]

로봇세요.. 로봇세는 뭘로내요?? 사람이 다 짤려서 기업들이 로봇으로 생산한 재화가 안팔려서 기업들 수입이 없는데요??

[Twink(regular6398)]

무슨소리에요 그냥 가정부터가 다른데 한번에 노동대체 100% 다 되면 그냥 ubi 도입하는거고 현실은 그런게 아니라 점진적으로 올 가능성이 높으니까 사회안전망을 강화해서 내수 시장을 지키는게 더 나은거고요

[익명(marvel8431)]

생산이 그대로에 수요가 줄어든건데, 왜 정부 돈이 없는거임? - dc App

[익명(112.171)]

점진적 좋죠... 근데요 한방에 안가도 IMF만해도 실업률7%였고 대공황때 실업률20%였는데요. 그정도만 되도 죽겠다 소리나오고 살1자율 엄청나게 올라갔거든요.. 근데 100% 채울때까지 버틴다? 그리고 자꾸 사회안정망을 강화하신다는데 뭔돈으로 강화를해요..? 정부운용은 세금으로 하고 세금은 기업이랑 개인이 내는데 개인은 짤렸거나 짤리고있어서 세금은 당연히 못내고 소비는 더더욱 못하고.. 기업은 만든 재화가 안팔리는뎁쇼? 강화를 하고싶은데 돈이 어디서 나와여..

[익명(marvel8431)]

그러니까 과도기 아님? 모두가 걱정하는 게 그건데 공급은 절대 줄어들지 않고 수요는 줄어들었으니, 탈희소화가 시작될텐데 정부 자금이 왜 줄어드냐는건데요 - dc App

[Twink(regular6398)]

그냥 말을 이해못하신것 같은데? 기존의 근로자는 수입이 그대로니까 소비도 큰변화가 없고 빵꾸가 나는 실업자들한테 어느정도 돈을 줘서 내수를 지탱하자는건데 혼자 무슨소리를.. 님말대로 ubi로 몇백조 꼬라박으면 인플레 오고 경제 망해요

[Twink(regular6398)]

전체소득의 상위 5퍼가 근로소득세,종합소득세의 65퍼이상을 차지하는데 아무것도 모르면서 우기지좀 마세요

[Twink(regular6398)]

https://www.hankyung.123com/article/2021050513881?utm_source

[익명(112.171)]

말했잖수... 노동자가 짤려서 정부세수가 준다고.. 기업은 재화가 안팔려서 세금을 못낸다구... 그리고 탈희소성 좋죠.. 근데요 한방에 공짜가 되지않는 이상은 결국 기업은 이익이 필요한데요.. 왜냐면 AI도 전기를 먹고 유지보수는 해줘야하는데... 근데 그 돈이 어디서 나와여? 기업에서 생산한 재화가 안팔려여 소비자가 살돈이 없대여..

[Twink(regular6398)]

뭔 개같은 소리에요 그러니까 실업수당 확대하자는건데 그럼 실업자들도 소비가 크게 줄어들지 않는데

[익명(112.171)]

기존근로자 수입이 왜 그대로에여??? ai때매 일자리 짤렸는데요??? 그리고 ai때매 더 짜를건데요? 아아 이걸 얘기안했나.. 저는 agi가 나왔을때를 가정한거에요

[Twink(regular6398)]

님 말대로하면 실업자들한테 80뿌릴거 30~40으로 줄어들어서 소비는 소비대로 위축되고 필수재 인플레는 인플레대로 와서 오히려 실업자랑 취약계층들은 자살하라는거랑 다름없은 소리인데요

[Twink(regular6398)]

근로자 동의없이 임금삭감하면 불법임 그리고

[익명(112.171)]

님.. 저는 가정이 agi 이후 말하는건대 맞죠? 그 가정에서 얘기하는거죠?

[Twink(regular6398)]

agi전에 노동대체가 일어나는게 문제 아닌가요? 진정한 agi 나오면 과도기 걱정할 필요도 없이 노동대체율 90퍼에 육발할텐데 뭐하러 걱정하나요?

[익명(marvel8431)]

직업 대체되면 탈희소성도 있겠지만, 생산량 증가나 기업의 비용 절감도 있지 않나 그 과정을 거치는 게 과도기 아님? 결국 최종 목표는 UBI인데 - dc App

[익명(112.171)]

한번 읽어보실래요.. 예전에 쓴건데
https://gall.dcinside.com/dcbest/114234

[Twink(regular6398)]

ㅇㅇ//그 돈으로 실업자들과 취약계층 그리고 가속화에 쓰자는거죠 결론적으로 agi 달성하면 사회가 안정을 찾을 수 있으니

[익명(112.171)]

저 글에서의 핵심은 순환이에요.. 우리가 사는 세상은 자본주의고 기본적으로 돈이 순환해야해요.. 근데 ai의 등장으로 이 순환이 멈추게 생겼어요.. 인간이 돈이 있어야 소비를할텐데 ai땜에 일자리가 짤려서 수입이 없으니 소비를 못해요.. 그래서 인간은 굶어죽고 기업은 만든 물건이 안팔려서 죽게 되는 시나리오가 나와요.. 그게 제 주장이자 실리콘밸리 갑부들의 생각이더라구요... 이런상황에서 정부재정이 얼마나 유지되서 복지를 확대할수있을지 잘 예상이 안되네요

[Twink(regular6398)]

무한반복이네 효율적인 순환을 위해 선별적복지를 해야한다는거임 돈의 가치는 상대적이고 무작정 돈을 뿌리면 선순환아 아니라 악순환임

[익명(112.171)]

선별복지 찬성함.. 선별ubi로 줘도됌. 근데 복지개념보단 자본주의 망하지않게 사이클돌리는거에 가까운거임..

[익명(marvel8431)]

애초에 UBI 지급될 수준으로 안전망 구축됐으면 과도기가 아니잖아 - dc App

[익명(samidot)]

ㄹㅇㅋㅋ 과도기 때는 그동안 모아둔 걸로 버티면서 처맞아야 돼... Don't die

[익명(112.171)]

그냥 쳐맞는 수준이 아니라 폭동예상함... 역사적으로 그래와서..

[익명(211.222)]

경제대공황

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[익명(112.171)]

이건 특이점 오기전에 디스토피아잖아..