사실 완몰가보다는 통 속의 뇌로 이야기하는 게 더 정확할 듯
초지능이 사람의 심리를 완벽히 분석해서 그 사람에게 있어 최고의 쾌감을 입력해 줄 수 있다면 그게 마약과 뭐가 다른가 하는 의문은 충분히 들 수 있다고 생각함
하지만 그건 '진짜'에 지나친 의미를 부여하고, 마약이 주는 쾌감의 문제는 그것이 가짜이기 때문이라고 잘못 인지하기 때문이 아닐까 추측해 봄
마약이 허무한 이유는 가짜이기 때문이 아니라, 마약이 주는 쾌감이 너무나 둔탁하고 평면적이고 단조로운 쾌감이기 때문임
어설프게 가공한 화학 물질로 인간의 신경계를 무지성으로 이리저리 흔들기 때문에 강렬함만큼이나 거부 반응도 일어나는 거임
하지만 사회에서 높은 가치를 부여하는 감정들, 즉 피 땀 흘려 무언가를 이루는 성취감, 어려운 사람을 돕는 보람, 사랑하는 사람과 보내는 행복한 시간, 자라나는 아이를 보는 부모의 마음 등
이것들 또한 객관적으로 보면 특정 패턴으로 부호화된 쾌감의 한 형태임
단지 이런 쾌감은 오감이 동시에 작용하고, 한 사람의 삶의 궤적 곳곳과 촘촘하게 얽혀 있어 극도로 개인화되어 있으며 매우 섬세하고 복합적이고 입체적인 쾌감이기에 마약이 주는 쾌감 따위와는 근본적으로 다른 것처럼 느껴지는 거임
그말인즉, 인공적으로 이런 형태의 쾌감을 주기 위해서도 이 쾌감의 조합법을 충족시키기 위해 이런저런 감각 신호를 동시에 세밀하게 건드려야 하고, 그건 이를 직접 경험하는 것과 사실상 다를 게 없음
인간은 행복을 추구하도록 진화했음
인간의 고도화된 뇌는 생존에 유리함을 주었고, 세상을 의식적으로든 무의식적으로든 더 고화질로 선명하게 이해하는 것은 살아남는 데 있어 큰 도움이 됐음 (공부는 못하지만 사회성이 높은 사람들은 이 무의식적인 세상 이해도가 높은 경우에 해당함)
그렇기에 인간은 세상을, 자신을, 인생을 이해하고 납득하려는 어떠한 압력에 목줄이 매여 사는 운명에 처하게 되었고, 이 압력이 일정 부분 해소되는 감정을 유발하는 개념적 틀을 우리는 삶의 의미라고 부름
하지만 그러한 의미는 인간이 본능적으로 갖는 착각일 뿐이고, 물질이 아무렇게나 뭉쳐서 만들어진 이 세상에 의미 같은 게 있을 이유가 없음
자연은 최소한 많은 부분에서 인간이 예측할 수 있는 일정한 법칙으로 움직여 주기라도 하지, 인간이 오로지 자신만의 힘으로 스스로를 이해하는 것은 불가능에 가까움
세상은 행복을 추구하는 개인에게 있어서 극도로 불합리하고, 이 세상을 살아온 모든 사람이 내려온 삶에 대한 모든 해답에는 모순이 있으며, 그 모순은 결국 인간이 감내해야 할 고통임
그럼에도 불구하고 행복을, 자신이 찾은 삶의 의미를 오랫동안 잃지 않을 수 있는 사람이 있다면 그 사람은 운이 좋은 거임
그래서 나는 초지능의 완몰가가 진정한 행복이라고 말할 수 있다고 생각함
우리가 존재하는 조건을 우리가 조건화된 방식 그대로 채워 줄 수 있는 시스템. 이보다 완전한 게 있을까?
물론 그러한 충족을 허망한 것이라 느끼며 거부감을 갖는 것 또한 매우 자연스러운, 미지에 대한 본능적 불안감에서 비롯한 심리라고 봄
하지만 그걸 경험하는 순간 모든 걸 이해할 수 있으리라 확신함
마약이 죄악 취급 받는건 노예들이 일해야 하는데 마약 쳐빨고 누워있으면 생산력 저하되니까 그런거임 scv가 마약 쳐빨고 누워서 미네랄 안캔다고 생각해봐 얼마나 화나겠어
뭐 그게 전부는 아니라고 생각함 마약 끊는 데 성공한 사람이 다시는 마약에 손대지 않으려는 것만 봐도
니가 말하는 사회적으로 높은 가치를 인정받는 긍정적인것들은 결국 달성할수록 미래에 scv가 잘크도록 하는것에 큰 가치를 준거고
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 그야 개인의 입장에서도 마약 빨면 내 목숨이 위험한데 당연히 끊어야지
@특특이 그런 문제를 떠나서 마약 복용 자체가 쾌락적이고 중독적이면서도 고통스러운 면은 분명히 없다고 말할 수 없을 것 같음
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 그게 그말이지 마약 빨면 내 몸이 망가지는걸 내가 느낄수 있는데 죽음의 공포를 느끼는 사람이라면 끊고 싶어하겠지
@특특이 몸이 망가지는 거 말고 무지성한 쾌감이 복용 전후에 만드는 정신적 고통
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 담배 술도 마약이랑 다를바없는건데 그냥 사회적으로 허용해주는거임 담배 피는놈이 건강문제 말고 다른걸로 걱정하는거 봤음? 술마시는 놈이 건강문제 말고 다른걸로 걱정하는거 봤음? 적어도 난 한번도 못봤음
@특특이 담배랑 술은 통제감이 있어서 그런 거임 알중 환자들만 해도 자기가 행복하다고 느끼지 않음 벗어나고 싶은데 못 벗어나는 거지 평생 딸딸이만 치면 행복할지 생각해 보면 됨
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 중독증세 자체가 몸이 망가진거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 쾌락이랑 중독이랑은 다른거임
@특특이 몸과 정신이 분리할 수 있는 대상이 아니다 보니 네 말도 틀린 건 아닌데, 쾌락이랑 중독이 정말 다른 거 맞음? 바늘 가는데 실 가는 것 같은 거 아닌가
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 바늘과 실 정도의 차이긴 하지만 분명 다른거긴 하지 근데 봐바 저 중독증세가 있으니까 벗어나고 싶다고 느끼는거지 (건강문제) 클럽에서 건강문제 없이 약빨고 다니는애가 벗어나고 싶다고 생각할까?
특이점 이후는 직업들 죄다 로봇들로 대체되서 다들 완몰가에 빠지면 아무도 일안하니 이런거 통할리가 없음. 정작 특이점 오면 사람이 현실에서는 별로 할게 없으니 완몰가 거부하는게 더 이상한 사람 취급받음
@특특이 사람이 약을 빨고 싶어하는 이유와 약에서 벗어나고 싶다고 느끼는 이유가 서로 떼어 놓을 수 있는 게 아닌 것 같아서 그렇지 결국에는 쾌락에 중독되는 거잖아
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 말을 약이라고 하니까 이상해보이는거지 예를 들면 섹스로 바꿔보는건 어때? 사람이 섹스를 하고 싶어하는 이유와 섹스에서 벗어나고 싶다고 느끼는 이유가 서로 떼어 놓을수 있는게 아닌거 같다. 뭔가 이상하지 않음? 니가 위에서 말한 딸딸이나 섹스 중독도 엄연히 중독인데 섹스로 바꾸니까 뭔가 이상하잖아
@특특이 마약과 섹스는 확실히 쾌감의 질이 다르잖음 특히 정신적 교감이 동반된 섹스는 본문에서 얘기하는 섬세한 행복에 가깝고 그런데 반대로 마약이 파멸적이고 중독성이 높은 이유 또한 그 둔탁하고 강도 높은 쾌감에 있으니깐 섬세한 쾌감을 주는 마약을 우리가 아는 마약과 같은 마약이라고 생각할 수 있나? 의 문제가 되겠네
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 그니까 몸이 망가질 정도의 쾌감을 마약이 주니까 안되는거지 결국 그냥 쾌락은 상관없다는거잖아
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 예를들면 섹스는 뭐 그렇다 치는데 딸딸이는 혼자서 공허하게 손 흔드는거잖아 교감도 없고
@특특이 ㅇㅇ 그치 그래서 딸딸이는 결국 허무하다고 느끼는 사람들 많잖아
@특특이 보셈 말을 하면 할수록 마약의 부작용을 만들어내는 것들이 곧 마약을 마약이라고 부를 수 있게 만드는 것들처럼 느껴지잖아 그럼 처음으로 돌아가서, 마약이 사회에서 터부시되는 이유는 단순히 사회에서 개인의 효용을 떨어뜨린다는 점만으로 설명할 수 있는 게 아니라 마약이 주는 쾌감의 성질에도 본질적인 무언가가 있는 게 맞잖음
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 허무하다고 느껴지는건 사회적으로 패배자라고 낙인 찍으니까 그런거 아니야? 여자 만나서 섹스하면 성공한 사람 집에서 포르노나 보면서 딸딸이 치는건 패배자라고 낙인찍잖아 그냥 정신적 스트레스나 죄악감 아닐까? 이 세상에 남자가 나 빼고 다 죽고 여자들만 남았어 그래서 자위해서 나온 정액을 수만명이 나눠서 임신시켜야한대 그때도 자위가 허무할까? 난 아니라고 보는데
@특특이 사회적 맥락과 관련 없이 자위는 허무할 거임. 그건 진화론적으로 새겨진 본능의 영역이라고 생각함
@특특이 애초에 그 패배자라고 낙인 찍는 것 자체가 본능적인 허무함에 대한 인식으로부터 만들어진 걸 수도 있음
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 음... 니말이 맞다고 치더라도 그럼 그 본능적인 허무함이 왜 오는걸까? 생각해보면 또다시 제일 처음 말한 scv 생산성쪽으로 넘어가게 되는데 ㅋㅋ;;
@특특이 scv 생산성은 어디까지나 권력자의 관점에서 얘기지만, 본능이란 건 권력, 통제 이런 사회적 맥락에 선행하는 거지. 유전자를 남기는 개체들의 특성이 살아남아 보존되어 왔다. 그래서 그 특성에 의해, 유전자를 남기지 못하는 상황에서 몸은 고통스럽다는 신호를 발생시킨다. 그거임
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 그럼 또다시 몸이 고통스러우니까(건강문제) 자위또한 벗어나려고 한다 로 넘어가게 되는거 아니야?
@특특이 그렇다면 그런 거긴 한데 너무 건강이란 단어의 정의를 넓게 쓰고 있는 거 아닌가 싶음 허무감을 유발하는 고통이 건강 문제라면 슬픈 것도 건강 문제고 화나는 것도 건강 문제고 짜증도 건강 문제고 소심한 것도 건강 문제고 건강 문제가 아닌 게 없는데
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 난 사회적인 문제라고 봤는데 오히려 니가 몸에 고통을 주는거라며;;;
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 난 니 논리에 따라가준거지 니가 자폭한거고 니가 유전자적 단위에서 고통을 주는거라며; 이건 뭐 어떻게 반박해야하냐
@특특이 아니 난 첨부터 일관된 주장을 하고 있는데 뭘 어떻게 받아들인 거임 정리 좀 해 보자
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 특특이 : 마약의 문제는 사회적, 건강적인 외적인 문제 ㅇㅇ : 마약의 문제는 내적인 문제 (육체와는 다른 늬앙스) 한번 정리해보면서 댓글 쭉 읽어봣는데 나랑 너랑 다른면을 얘기 하고 있지만 둘다 틀린 얘기를 하는건 아닌거 같음... 그냥 내가 이상하게 물고 늘어졌네 심심했나보다 미안 ㅋㅋ;;
@특특이 ㅇㅇ 이게 용어가 너무 혼재돼 가지고 말하면서도 뭔가 서로 꼬여가는 거 느끼긴 했는데 나도 내가 하고 싶은 말 하고 싶은 감정이 더 앞섰던 것 같음 ㅋㅋㅋㅋ
진정한 행복이고 자아실현이고 의미 없음 애초에 허상임 초지능에ㅜ비하면 한낱 원숭이에 불과한 인간은 그저 주면 주는대로 감사히 받아먹는 존재지 인간보다 우월한 인공지능이 모든일을 해결해주는데 인간의 선한 영향력이 무슨소용이 있겠어 영향력이라는게 없는데ㅋㅋ 무한츠쿠요미에서 자아실현을 한다는 착각을 누리는게 마약이나 다름없지 차이는 자기 파멸적이지 않은거지 - dc App
마약의 부작용이 없어지면 국가에서 자발적으로 보급할수도 있겠다.. 솔직히 사람이 40 50 되서 인생 즐거운것도 없고 죽을날만 기다리느니 약 한번 빨고 객사하는것도 뭐 그게 그거야... - dc App
마약은 보상회로가 무너지고 내성이 생겨 일상생활에 지장을 주니 위험한거고 그게 보완된다면 상관없지
그치 부작용 없는 마약이 있으면 왜 안함? 이지 - dc App
마약과 동일시되어야하는지는 잘 모르겠지만 현상학적 관점에서 보면 완몰가는 시뮬라크르라는 점에서 다른 현실과 다른 층위를 가지기는 해 그리고 의미라는 개념에 대한 회의가 강해보이는데 이는 의미를 논하지 않는 인식 체계 (대표적으로 과학)가 현실을 있는 그대로 포착한다 생각하기에 발생하는 현상이라 할 수 있어
확실히 완몰가가 현실과 다르다는 인식마저 제거한다면 그건 존재의 죽음에 관한 담론으로까지 이어질 수 있는 문제고, 따라서 그러한 제약 사항이 우리 뇌가 추구하는 형태의 행복을 100% 완벽히 구현하는 데 있어서 본질적인 한계가 될 수는 있다고 생각함 그래도 지금까지 쌓여 온 실험 결과들을 보면 인간의 뇌가 워낙에 잘 속아서 문제 없을 것 같음
만약 현실과 다르다는 감각이 부재한다면 뇌의 입장에서 현실과 완몰가는 차이가 없다고 봐야해 중요한 점은 이 현실과 다르다는 감각에 우리가 추구하는 행복에 얼만큼의 영향을 끼치는가 인 것 같아
@ㅇㅇ2(119.193) 뇌가 원하는 이상적인 현실을 정말 현실처럼 느낀다면 그건 분명 행복이 맞다고 생각함 문제는 그게 '내'가 행복한 거냐는 거지 약간 5억 년 버튼 같은 상황이라고 볼 수 있을 듯
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 나라는 개념을 어떻게 정의하냐에 따라 좀 달라지겠네
@ㅇㅇ2(119.193) 테세우스의 배 문제도 있고 인위적인 것과 자연적인 것의 차이도 불분명해서 논리적 정합성 따위 없는 그저 내 느낌이긴 하지만, 어쨌든 난 인식이나 기억을 조작 당한 이후의 '내'가 '나'로 느껴지지는 않는 것 같음
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 일종의 서사적 단절이 나라는 개념도 단절한다 보는거네?
@ㅇㅇ2(119.193) ㅇㅇ 난 자아 = 서사라고 생각함
@ㅇㅇ2(119.193) 내가 LLM이 자아가 없다고 볼 수 없다고 생각하는 것도 '컨텍스트의 확장'이라는 특성이 자아와 유사하다고 보기 때문임
@글쓴 ㅇㅇ(119.202) 일리가 있네