[일반] 특이점은 믿는데 완몰가는 못올것 같으면 어떡함?

[익명(evidence2630)]

개쩌는 가상현실 게임 수준을 넘어서 현실과 구분 불가능한 시뮬레이션은 물리적으로 불가능하다 생각함

차라리 이론적이나마 존재하는 시간여행이 더 현실적인듯

[ㅇㅇ 1(59.16)]

오겠지

[익명(concept7248)]

물리적으고 불가능하다 생각하는 이유가 뭔데

[ㅇㅇ 2(121.132)]

계속 나오는 애기지만 우주 전체를 원자 단위로 시뮬레이션할 필요가 없음 니 감각만 속이면 됨

[익명(evidence2630)]

우주 전체가 아니라 사회 구성원간 상호작용을 실감나게 시뮬레이션 하는 정도도 거의 불가능에 가깝다 생각함

[ㅇㅇ 2(121.132)]

@ㅇㅇ 그냥 선형충이네

[익명(xxme91005)]

@ㅇㅇ 그 논리면 꿈도 애초에 존재하지 않았을거임 - dc App

[Asi(worship5388)]

뇌입력 신호 구현난이도가 시간여행보다 어렵다? ㅇㅋ 존중할게

[Asi(worship5388)]

완몰가는 우주 창조가 아니라니까... 더이상 구분 못하는 임계점까지 유사도를 충분히 높힌 오픈월드 게임이야..

[익명(evidence2630)]

@Asi 우주 창조 수준까지 안가도 현실의 극히 일부인 복잡계 시스템 만으로도 계산 불가능성이 존재함

[Asi(worship5388)]

인간 신체감각은 복잡계 시스템을 정확히 감각해야만 현실을 현실이라고 인식하냐?

[익명(evidence2630)]

@Asi 단순한 감각질은 속일수 있더라도 인간의 이성적 생각들은 결국에 실세계와의 오차를 인지하게 될거라 생각함

[Asi(worship5388)]

감각의 유사도를 배제하면 애초에 철학으로 가는건데? 거기서부턴 진짜로 완벽한 완몰가가 나와도 본인이 가짜라서 거부하면 더 할 얘기가 당연히 없지; 가짜지만 현실에서 할 수 없는 욕구를 충분히 만족할만한 퀄리티로 충족시키고자 하는게 완몰가의 목적인데 걸로 빠지면 애초에 가상현실에 대한 담론이 무의미해짐.

[Asi(worship5388)]

도파민 수용체 복구나 기억소거도 부정적으로 볼테니까 ㅇㅇ 아무 의미 없어진다 그쪽으로 가면

[익명(evidence2630)]

@Asi 내가 생각하는 완몰가 수준은 어떤 사람을 몰래 완몰가로 이동시켰을때도 장기간 현실세계와의 차이를 인지하지 못할 수준은 되어야 한다 생각하는데

[익명(evidence2630)]

@Asi 도파민 수용체 건드리는거랑 기억소거는 물리적으로 가능한 영역이니 논할 가치가 없음 근데 현실세계와 구분 불가능한 가상현실은 말도 안되는 물리적 허들이 존재한다고 생각함

[Asi(worship5388)]

현실 세계를 전인류가 동일하게 수준으로 인식하고 있는건지도 난 모르겠다. 애초에 현실을 현실이라 자각할 수 있는 절대적 기준이 뭔데? 몇 살 기준인데? 나이들수록 신체가 노화해서 시간의 흐름도 빠르게 느낀다는데 절대적인 현실 인지 기준이 뭐냐? 그냥 현실감이 들어서? 공기흐름보고? 시각의 현실감?

[Asi(worship5388)]

착시 환청까지도 안가도돼. 아무 문제 없는 사람도 기억에 환각터지면 같은 현실을 본 두 사람을 데리고 와도 다르게 기억한다. 동일한 감정 동일한 감각 동일한 현실이라고 생각안해. 현실 인지는 지극히 주관적이다. 감각도, 기억도.

[익명(evidence2630)]

@Asi 단순이 다섯개의 감각만 재현해서 완전히 현실감이 깨지지 않고 몰입감을 충족시키는것이 가능할까 싶음 단순히 개쩌는 게임을 한다는 감각이 아니라 현실 자체를 대체할려면 세계 기저에 돌아가야하는것들이 너무 많아 보임

[Asi(worship5388)]

오감 이외에 현실을 현실이라 확신할 수 있는 요소가 뭐가 있는지부터 말해줄래. 내 지식 선에선 안보여서. 사상가나 철학자, 논리학자들이 정의한 관념이나 이론말고. 오감을 전부 차단한 상태로 자신이 현실을 살고 있다고 확신할 수 있는 무언가가 뭐냐고

[익명(evidence2630)]

@Asi 인지는 주관적이여도 세계를 구성하는 객관적 법칙들은 있어야함 예를들어 내가 완몰가 속에 트레이너를 한다 가정하면 단순히 화면에 숫자가 오르내리는 것 만으로 현실적이지 않음,시장의 움직임,호가와 체결,주문 대기열, 수많은 참가자의 전략적 상호작용, 각종 외부 이벤트(뉴스, 정책 등),정보 전달의 지연,거래소 내부의 규칙,미시적 틱 등등등

[익명(evidence2630)]

@Asi 모든 구성요소들이 나를 속이기 위해 연극을 하지 않는 한 실제 세계의 주1식 시장을 구성하는 수많은 상호작용과 물리적/계산적 법칙이 완몰가 안에서 모두 객관적으로 동작해야 세계는 현실적으로 구성되지 않을까

[Asi(worship5388)]

그래서 위에서 말한거야. 내 자아가 이걸 가짜라고 인식하는 것 이외엔 현실과 다른 점을 찾을 수 없을거라고. 그래서 기억소거 같은 외부적인 해결책을 들려고 해봐도 만족스러운 답변이 아닐거라고 미리 노파심에 선수친거고 ㅇㅇ

[익명(evidence2630)]

@Asi 연극이랑 현실은 분명하게 다르지 아무리 잘짜여진 대본이 있어도 현실의 비가역성에 대한 직관을 잃어버릴수는 없음

[Asi(worship5388)]

초지능이 지구 인프라에서만 끝나는 것도 아니고 결국 우주로 확장할텐데 우주급 인프라와 에너지 자원으로 고작 수 십억명의 ㅈㅅ시장 거래 계산 정도를 구현못한다..? 초지능의 우주 인프라 연산력으로...? 평행선인 것 같아서 그만할게. 현실 대체 못한다니, 일리있네. 동의함 ㅇㅇ

[익명(evidence2630)]

@Asi 우리가 아는 물리학이 송두리째 뒤집히지 않는한 베켄슈타인 한계랑 란다우어 원리는 그대로 작동해야하는거 아님?

[익명(ministry1340)]

완전 현실 구현이 아니라 완전 몰입형 가상현실임

[익명(xxme91005)]

완몰가라는건 꿈의 원리를 이용하는거임 - dc App

[익명(gross1433)]

그전에 재밌는 게임이고 만화고 이미 나온 상태일거라 크게 걱정 안해도 될듯한데 성적인건 섹스봇으로 해결보면 될거고 인터넷도 어그로 관리 잘되고 유튜브 볼것도 많을거고 챗지피티 커뮤에 적용되서 고성능 커뮤봇이랑 노닥거려도 되고 유전공학의 발전으로 질병 노화로 죽을일이 없으니 술 담배 마약도 있는 한도내에서 즐기면 되니.

[익명(evidence2630)]

그냥 이방향이 훨씬 가능성이 높음 현실세계의 문제를 해결하는것과 현실세계 자체를 재구축하는건 물리적으로 차원이 다른 목표임

[ㅇㅇ 4(210.92)]

역노화+다이슨스피어+핵융합+양자컴퓨터+우주콜로니도 가능한데 완몰가는 안될거라고는 생각하기 어려움. 기술은 한쪽만 극단적으로 발달하지 않고 모두가 둥글게 함께 나아가는 방식이라

[익명(xxme91005)]

역노화: 이미 자연계에 노화 없고 수명 무한한 생명체도 존재 완몰가: 이미 꿈이라는 유사한 원리가 존재함 - dc App

[익명(help2538)]

현실적인 게임 수준정도로 끝나겠지 뭐

[ㅇㅇ 5(14.36)]

특이점이 뭔지 모르는거 같은데 너 특이점이 뭔지 아냐?

[레자기(po0eqwnzx37g)]

[ㅇㅇ 6(221.165)]

완몰가 가능하다고봄 다만 한 20~30년은 걸릴듯

[티큐투자자(rmfpa2000)]

상상할수있는 모든건 물리적으로 가능함